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李敖有话说283-365-第43章

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据给他看,李宗仁才想到,哎哟,原来是我错了!人到了那时候,他不会相信自己的记忆力错的,并且觉得一清二楚,结果拿出来的时候,就证明了你错的。

这种情形在胡适生前也发生过,当时一九四九年,到台湾来的这些反动分子里面,有一个做官做到最大的,就做过北洋时代的国务总理,他的名字叫做许世英,许世英是在清朝时代就做了大官的,照顾过西太后的。有一次西太后召见许世英,许世英跪在下面,西太后说,你这个官不错,我把你外放,就到外地去做县太爷,这个许世英啊就磕头,说我不愿意到外地,我愿意留在北京城,来伺候老佛爷。这老佛爷就西太后就笑,说你这个傻瓜,给你机会到外地去做县太爷,你还不去,你这个傻瓜。西太后这句话什么意思啊?因为京官,在北京城里做官的,没有油水,到了外地做县太爷又油水,把你外放的意思就是说,你有机会可以贪污,可以搞钱,给你机会你还不去,所以你是傻瓜。那个许世英,到了民国成立以后,他做到了北洋政府的司法总长,那个时候他也讲了句有名的话,他说我们的大总统,那个时候是袁世凯,他说我们怎么会不拍马屁?怎么会不伺候大总统?可是,我们是用我们自己,用我们本人去拍马屁,去伺候大总统,我们不会用国家的利益、国家的制度来伺候大总统,来做拍马屁的工具。换句话说呢,我可以拍马屁,可是我绝不毁掉国家的制度,可见他们有很多的规则。

许世英到台湾来以后,九十几岁了,一条腿锯断了,坐在轮椅上面回忆,要写回忆录。写了回忆录呢,就被胡适先生笑。为什么胡适先生笑他?许世英跟胡适先生一样,他们都是安徽人,许世英的年纪啊,正好就是胡适先生妈妈的年纪,这个许老太爷跟胡适的妈妈同岁。胡适看了许世英写的回忆录,写封信劝许世英,说你记错了,譬如说你说你审过杨乃武跟小白菜这个案子,现在我们一查就查出来,当时你在欧洲,你外放到欧洲,你怎么可能查到杨乃武跟小白菜的案子,所以你记忆力错了。为什么错呢?因为那是一个重要的民间的故事,重要的民间的审判,而你自己你正好是管国家的司法的大官,所以你会把这种事情跟你自己根据记忆结合,结合以后分不开了。所以你认为,当年你审过杨乃武与小白菜的案子,事实上你没有审过,也不是说你说谎,而是说你记忆力发生了粘连的现象,跟有名的事情发生粘连的现象,你解不开了。所以胡适就这样子写信劝过许世英。可是胡适老的时候,就在我这个年纪的时候,也发生了记忆力的问题。

所以我跟大家讲,我们谈到记忆力的问题,一定要以文件为准,以白纸黑字为准,中国有一句谚语啊,好记性不如烂笔头,好记性不如烂笔头,烂笔头一个烂笔,写的字干什么,记下来,记性好不准,烂笔头重要。所以我们一再地认为,我们讲究方法,讲究真相,讲究发掘真相,可是我们很注意程序上面的这种文字的记录,原因就是准确,靠记忆力是不准确的。我举这个例子啊,反复给大家看,告诉大家我们会发生这种记忆力上的奇怪的现象。我们再看一个重要的资料,大家看到这个照片,这就是当年北京大学图书馆馆长李大钊,他在图书馆的时候赏识一个年轻人,请这个年轻人做这个图书馆的管理员,这个年轻人的名字叫做毛泽东。后来李大钊带着毛泽东和陈独秀,当时北京大学的文学院院长,当时叫做文科学长,他们去成立了中国共产党。后来李大钊被张作霖,就是张学良的爸爸,在北京那时候要抓国民党,抓共产党,李大钊他们就藏在苏俄在中国的大使馆里面,张作霖派人搜查苏联大使馆,把李大钊他们抓起来,然后就绞死了。这是当时李大钊跟胡适的照片,这是校长蔡元培,北大校长,这是胡适,这就是李大钊,这就是蒋梦麟,北大的代校长,后来做了校长。

这四个人里面,我认识胡先生,我也认识蒋梦麟,蒋梦麟到了台湾来以后,他就是做了叫做中国农村复兴委员会的负责人,他那时候找我去,听说我李敖很会搜集资料,他找我去帮他写回忆录。然后他就跟我谈,你去做,做完了以后呢,我们再来结算。我出来以后呢,就跟介绍他跟我去的一位当时的北大教授,叫做樊纪昌,我跟樊纪昌先生说,我说我刚刚跟蒋先生谈过话,他要我帮他写回忆录,可是他完全没有跟我谈要付我多少钱,他的意思你先去做,做好了以后呢,就一切不在话下。我说这叫饱汉子不知饿汉子饥啊,你吃饱饭的这种人,你不晓得我没吃饭的人的这个挨饿的情况。你怎么不跟我谈付钱的方法呢?我哪有钱去垫钱来做这个事情呢?这里面要花很多的钱,他不了解我的这个情况了,我怎么帮他做呢?到了台湾以后,蒋梦麟先生还讲了一句话,说当年啊,如果在北大图书馆,当时这个李大钊做图书馆的馆长,他用了毛泽东,当时如果多给毛泽东一点薪水,毛泽东就不会去搞共产党了。

就是蒋梦麟校长,他可以这样子不了解我李敖,或者不了解毛泽东的这些人的这种气魄,我们这种人的胸怀大志,他完全不了解。所以这个回忆录啊,没有写成,现在你们看到的那本书,叫做《夕潮》,那个是他用英文写的一个回忆录,那个回忆录错误很多,是不作准的。可是蒋梦麟先生,他是我父亲的校长,所他跟胡适呢老交情,我在台湾呢也认识了他,我谈到李大钊这问题,为什么谈到李大钊的问题呢?就是告诉大家,这一次连战到北京大学演讲,我一听就知道不对劲,里面有七个错误,这个错误严格说起来不严重,譬如他说,蒋梦麟到台湾来,推动以前北京大学那个自由民主的风气,没有这个事情,这都是小错误。谈到了李大钊跟胡适也有错误,他说李大钊跟胡适在《新青年》杂志上面辩论,叫做问题与主义的辩论。事实上,他们两个人没有在《新青年》杂志做这个辩论,他们两个人在哪里辩论呢?在《每周评论》杂志上面。

你讲这话干什么?讲这话告诉你,就这种凡是发生了这种一翻两瞪眼的、非常明显的错误的时候,这错误一进入我李敖的眼睛啊,我就变得好像很不适应,就好像沙子进入进了我眼睛一样,我觉得不舒服。为什么呢?你错了,你连战在北京大学演讲的时候,面对北大的学生,你怎么可以发生这种错误的陈述?关于北京大学历史的有一二三四五六七,七次之多,为什么不应该发生这种错误?原因就是说,你的书可能没有念好,或者帮助你写稿子的人,然后给你背下来的这种参谋人员,你的团队,书没有念好,才发生这种现象。可是对我李敖而言,就是我发现这种错误,立刻啊,我自己那个计算机就会发生作用。就是说,你错了,当年不是在《新青年》杂志辩论,而是在《每周评论》杂志辩论,我一看就看得出来。为什么我有这个本领呢?就是我跟大家讲过,就是这种书面的资料进入我的印象以后,我会牢记在心。所以我在跟大家讲,我们求真理要准确,准确的一点,就是不可以完全靠记忆力办事,记忆力是会坏事的。

我今天超过了七十岁,一再告诉大家,很多人说我李敖博闻强记,记忆力多好多好多好,不准确的。我不是属于那种天才型的人,我是一个靠着后天努力而有一点点小的成绩的人,而这种后天努力,我现在告诉大家,不是靠着那种记忆力,而是靠着勤快,好记性不靠,而靠着烂笔头,所以呢,我就大量地做文字记录,这文字记录,文字的统计,文字的择要,文字的大纲,我留下相当多的量。这个量帮着我随时在复习,因为我会复习,所以我会记得很清。清朝的大学者顾炎武,他每年多花一段时间,就坐在那里,前后左右都是书,有人帮他念这些书,帮他念《史记》,帮他念《汉书》,帮他念干什么呢?就帮他复习,不断地帮他复习,为什么呢?就使他记忆力,能够温故而知新。我的记忆力没有那么好,可是我会记得很多事情方法。我现在告诉大家,就是靠着我用自己的方法,在不断地温故知新,在回锅,不断地回锅来炒这个菜,然后呢,才知道,记忆力是多么重要,有多么地不重要,不重要的原因,就是当他碰到书面的文件的时候,记忆力就要靠边站。刚才我举胡先生的例子,告诉大家,他在我这个年纪,在他死前一个月,在给我的信里面,就会发生这么严重的错误,他自己改写过的话,他已经忘得一干二净了。



第三百四十三集   大人物对撞记   

在上一集的节目里面,我跟大家举了一个例子,证明我们记忆力多么不可靠。我的例子是说,胡适在他死前那个月里面,有一封信给我,信里面说啊,我在文章里面提到了胡适的一句话,那句话呢,他不记得他说过了,言外之意是说,我李敖可能搞错了,把他的没有说过的话呢被我李敖好像给他捏造出来了。胡先生这封信里面就这句话,他说,你李敖说,胡适最喜欢的一句话是You can't beat something with nothing,胡适说我就不记得我在什么时候引用过这句话。那意思就是说,你李敖可能捏造了我胡适的话。现在我把这个给大家看,就是在《胡适书信集》里面,耿云之、欧阳哲生他们编的这个《胡适书信集》里面,大家看就是他给苏雪林的这封信里面。这封信是在一九三六年十二月十四号,它里面这段话,大家看没有,胡适说今年美国大选时,共和党提出兰敦州长来打罗斯福总统,有人说,You can't beat somebody with nobody,你们不能拿小人物来打大人物,胡适说我们对左派也可以说,You can't beat something with nothing,你们不能拿没有东西来打有东西的。换句话说呢,这句话是胡适自己在一九三六年十二月十四号说的话,他忘得一干二净了。

可是这句话呢,引起我们真正注意的是它的原文,就是You can't beat somebody with nobody,你不能拿小人物来打大人物,大人物是somebody,小人物是nobody。今天我给大家举一个例子,就是当somebody跟somebody,大人物跟大人物对面的时候,当发生了冲突,是什么现象。我给大家看一张照片,这是胡适,这是罗斯福总统,刚才那个典故呢,是从罗斯福总统这边出来的,这是胡适做驻美大使时候的照片。大家看,毛泽东的选集里面,第五卷有一篇文章,叫做《批判梁漱溟的反动思想》。为什么要批判梁漱溟?这就是梁漱溟,梁漱溟的特色就使他在一九一七年做了北京大学教授,可是他活了多久啊?他活了九十四岁,文革以后他才死掉,这位老先生寿命最长。可是呢,他是一个代表,什么代表呢?就是当他是个somebody,是一个有两下子的人,他跟毛泽东冲突的时候,他怎么样面对?毛泽东怎么样对他?

毛泽东的选集里面这篇文章,叫《批判梁漱溟的反动思想》,毛泽东说梁先生自称是有骨气的人,讲老实话,蒋介石是用枪杆子杀人,梁漱溟是用笔杆子杀人,毛泽东说梁漱溟啊用笔杆子杀人。毛泽东说杀人有两种,一种人是用枪杆子杀人,一种呢是用笔杆子杀人,伪装得最巧妙,杀人不见血的,是用笔杀人,你就是这样的一个杀人犯。换句话说,毛泽东在大庭广众之中,指着梁漱溟说,你是杀人犯。这个冲突不能说不严重啊,并且收在毛泽东选集第五卷里面。所以我们看得很清楚,毛泽东说,几年来,我接到一些人民来信,也听到一些谈论,提出了一个问题,共产党为什么和反动分子合作呢?你梁漱溟是反动分子啊!毛泽东就讲了一个理由,为什么跟你合作,毛泽东说,爱国主义有三种,一种是真爱国主义,一种是假爱国主义,一种是半真半假,动摇的爱国主义,这都是把他摆出来对付梁漱溟的。然后讲梁漱溟是野心家,是伪君子。

注意啊,毛泽东整个局面摆下来,你梁漱溟是杀人犯,梁漱溟是野心家,梁漱溟是伪君子,梁漱溟是假的爱国主义者,梁漱溟是反动分子,骂得不可为不凶。毛泽东说,跟他这个人打交道,是不能认真的,和他永远谈不清任何一个问题的,他没有逻辑,只会胡扯。毛泽东说,我们是不是要借此机会和他绝交呢?从此不和他来往的呢?也不。为什么呢?毛泽东说,因为还有一些人愿意受他的欺骗,还不了解他,他还有充当活教材的作用。毛泽东说,为什么梁漱溟能够当上政协全国委员会的委员呢?中共为什么提他做这个委员呢?就是因为他还能欺骗一部分人,还有一点欺骗的作用。然后毛泽东说,批评有两条,一条是自我批评,一条是批评,对于你梁漱溟,我们实行哪一条呢?是实行自我批评吗?不是,是批评,我们要批评你,但是同他,同梁漱溟辩论是有益处的,跟他辩论可以把问题搞清楚,要说他有什么好处,就有这么一点好处,这就是毛泽东的一段话。当众发生冲突在大会里面,跟毛泽东发生冲突,这是一个很有趣的一个例子。就是当Somebody,大人物,有两下子的人,跟另外一个Somebody有两下子的大人物发生冲突的时候,双方怎么样地对待。

这个例子很少有,为什么呢?一般人不敢在大庭广众之下跟毛泽东对干,而这个梁漱溟啊,他敢,而毛泽东也公开点破了梁漱溟,并且在《毛泽东选集》第五卷里面呢,居然还收有这篇文章,《批判梁漱溟的反动思想》。多少年以后,毛泽东死了,文革也过去了,可是有一个人啊,他老不死,他活了九十四岁才死,他的名字叫做梁漱溟。当他很老很老的时候呢,有人访问他,就汪东林做了一部书,叫做《梁漱溟问答录》。这个书是三联书店出版的,在第七章里面有这样的问答,就是梁漱溟回忆起来当年在大庭广众,在开会时候,他跟毛主席对着干的这个回忆。他开始忏悔,看到没有第七章,《错误始末与闭门思过》—在那年的九月十八号大会,我目中无人顶撞毛主席,铸成大错之始末,事后我醒悟、反悔,给毛主席信要求闭门思过,三十四年以后,我对这场荒唐的错误的反思。看到没有,这件事情时过境迁,三十四年以后,他老先生想起来了,他搞错了,当年不该顶撞的,当年不该跟毛主席对干的,他开始反省这件事情。

我们看到这个访问录啊,感到很奇怪的一点,就是当时谈到了九月十二号,一开始事情开始发生,最后他就登台发言,到了九月十六号以后登台发言,他说大概讲了十几分钟,由于我直接顶撞毛主席,引起众怒,群众不让我再讲下去,局面很僵,最后呢,不得不付诸表决。什么意思啊?毛主席说,我不让你讲话,你说我没有度量,可是大家不要听你讲话,我们投票好不好,大家投票,投票呢,毛泽东就举手,说我赞成让他讲下去,那中央委员看到毛泽东举手啊,也都举手,说我赞成让他讲下去。可是其他的人就反对,说你太啰嗦了,不要听你讲,把他赶下来,这就表决,这很有趣啊。然后他又回忆,梁漱溟回忆,我刚刚开了头,会场上就有人哄我,不让我讲下去,在这种情形下,我把话头转到主席台上,特别是毛主席身上,以争取发言权。他过来问毛泽东,你让不让我讲,主席你让不让我讲,他的理由是说,昨天的会上各位为我说了那么多的话,今天不给我充分的讲话的时间,是不公平的,我要答辩,我想共产党不会如此,还希望讲话。

那么一开始呢,毛泽东被他闹得没办法,说好让他讲,大家看啊,许多人大声呼喊,说梁某人胡说八道,民主权利不应该给反动分子,剥夺他的发言权,让他滚下台,停止他的胡言乱语等等,梁漱溟说我当然说不下去了,但我坚持不下台,我要看看主席台,特别是毛主席的态度,如果他要我下台,我就下台,他咬住毛泽东不放。毛主席没有叫我下台,口气缓和地说,梁先生,你今天不要讲长了,把要点讲一点好不好。我说我刚才说过了,我希望主席给我充分的时间。毛主席又说,你讲到四点钟好不好,我一看表,都三点过了好多了,便说,我有很多实事要讲,让我讲到四点钟哪成,时间不够,又形成僵局。会场上再一起大家鬼叫了,接着又几位发言,指责我狂妄之极,反动成性,不许我发言等等,批了我一阵以后呢,毛主席对会场人说,让他再讲十分钟好不好,会场便安静下来。

过了一阵毛主席接着说,不给他充分说话时间,他说不公平,让他充分说嘛,他可以讲几个钟头啊,而他的问题,又不是几个钟头,也不是几天,甚至不是几个月可以搞清楚的,所以最后呢,只好提议让他讲十分钟,简单地讲一讲,好不好,梁先生?毛主席对我说,梁先生,再讲十分钟好不好?我依然回答,我有许多事要讲,十分钟讲不清楚,不够,所以呢,跟你毛泽东闹个没完。最后呢,执行主席高岗宣布,关于梁漱溟讲不讲话的问题,现在进行表决,大家来决定表决,结果呢看到没有,高岗宣布,赞成梁漱溟讲下去的举手,毛主席带头举了手,政府委员中的中共委员也举了手,但占会场中的少数。毛主席一边举着手,大家注意,好有趣哦,一边举着手一边对我说,梁先生,我们是少数啊,然后会场大呼,服从决定梁漱溟滚下来,不要他讲,最后他被赶下来了。最后梁漱溟在三十四年以后回忆,关于我自己的过错问题,是因为阶级立场不对,与中共理论认识的差异,严重的个人英雄主义,闹起来这么一个问题。第二个,毛主席当时何以如此严厉批评我,我至今三十四年以后,还是一个谜,他搞不清怎么回事。

看没有这就是,一个非常有趣的一个现象,什么现象?就是当Somebody,有头有脸的人,跟另外一个Somebody有头有脸的人,两个人相撞的时候,在当时的中国,在大会里面,毛泽东就碰上的梁漱溟,就碰到了这么一个纠缠不清的家伙。他的问题啊的确是十分钟几个小时,几天几个月也讲不清楚的。大家记不记得我在节目里面不止一次给大家讲过一个故事,当年一个老革命党,他的名字叫做熊十力,他革命成功以后呢,发现辛亥革命失败了,他就开始讲学,在北京大学也做教授,他的脾
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