按键盘上方向键 ← 或 → 可快速上下翻页，按键盘上的 Enter 键可回到本书目录页，按键盘上方向键 ↑ 可回到本页顶部！
————未阅读完？加入书签已便下次继续阅读！
械娜税ㄎ业母改浮⑺母改覆恍矸鏊氖止睦约赫酒鹄矗运较衷谒さ沽舜永床豢蓿约赫酒鹄矗苡卸懒⑿浴Ａ硗庖桓隼泳褪撬嫌锥傲耍宜的愕窖Ｉ峡危环矫媸且镏渌∨笥眩硗庖环矫嬉Щ峋偈郑还芾鲜μ崾裁次侍饽愣家偈郑呐虏换嵋惨偈帧Ｒ桓鍪桥嘌墓刈ⅰ⑺伎寄芰Γ硗庖桓雠嘌闹鞫裕缓笏看尉途偈郑乇鸲懒ⅰ５窍衷诜⑾至艘桓鑫侍猓褪翘乇鸷们浚荒苁洌热缤娑蜗肪筒荒苁洌托纬闪硗庖恢趾们浚哉庖彩切枰嘌亩鳌：⒆拥慕逃惺焙蛱乇鹞⒚睿庖彩且恢纸逃睦硌В枰芏喾椒ā�
加藤：我现在想，围绕逃避责任或者不切实际地思考，日本这种习惯比中国还严重。日本有一个俗语“孩子是看着父母的背影长大的”，就是说如果父母不能够给孩子展示好的形象，不能够树立一个榜样，孩子怎么成长？
山奇：孩子肯定是向身边的人和事物学习。
加藤：所以家长必须得给他展示一个好的形象，他的父母不独立，孩子怎么独立？这不可能的，他父母都逃避责任，这个孩子怎么可能做好人呢。
Day4 觉悟 生（12）
山奇：所以我觉得日本人的群体观念与这个有关系，因为他喜欢借助于大家的力量。
加藤：互相依赖。
山奇：所以才会在集体中特别能够抱团，特别有集体主义精神。
加藤：这也有好处，但有一个严重的坏处就是缺乏个性，而且真正关键的时候不知道怎么办，一直互相依赖。人一旦失去“独立思考”的姿态就会陷入不可回避的困境。
山奇：这是我以前没有想到的，我没想到日本的孩子会缺少独立性。
加藤：日本的孩子从另外的方面看很有独立性，比如说他上大学的时候主动去打工、挑战社会。比如，东京物价很高、学费又很贵，只靠父母的收入不能生活，这样他每天打工，一边上学一边打工谋生，在这个意义上日本的孩子独立性是很强的。日本的年轻人基本上到了大学阶段就能与社会接触，这是好事。但自主、主动地去思考，就是不管别人怎么样我一定要这样做，这种精神是很欠缺的，总之日本人的独立也有他的两面性吧。
山奇：现在中国大城市中的年轻人对于爱情好像有点儿可望而不可及。爱情是一个奢侈品，没有那么多时间去经营、去培养，因为感情很脆弱，所以目前来说年轻人不懂得怎么去培养感情、维护感情，这其实也是导致离婚率高的一个因素。大家都很独立、都很要强，都不懂得去谦让、磨合，所以我说过田园式的爱情对当今时代已经是奢侈品，很难去得到。我不知道日本年轻人对爱情的想法是怎样的？可能会不一样吧。
加藤：我觉得跟中国不会有太大的差异，很多人说我爱你，很浪漫的话，其实往往是表面的，他口头上说我爱你，我爱社会、我爱父母、我爱自己。
山奇：都不是发自内心的。
加藤：可能每个人对爱有不同定义、不同理解，其实这是完全可以的，每个人都对爱这个词有独特理解。但是我不得不承认存在着普遍的现象，就是非常表面。大家不知道什么是爱，很随便地使用“爱”这个词，但又不对“爱”这个词，明确下一个定义。因此，首先最重要的就是对于“爱”要有自己的掌握和理解。
换个话题，我觉得中国人比如说男女之间很开放。在街上到处都能看到男女享受爱情的场合。
山奇：比日本人开放啊？主要讲的是性吧？
加藤：性方面日本人更开放。
山奇：那你说男女之间比日本开放是指交往吗？
加藤：是交往。比如在北大校园里也好，在公交车上也好，在公众场所也好，大家都随意自然地手拉手、随意地拥抱、随意地接吻，在日本一般是不可能的。
山奇：为什么？
加藤：害羞啊。
山奇：表达情感害羞？
加藤：在日本，人与人之间交往得很委婉，有一定的距离，没有中国人那么亲密，尤其是在东京，越是大城市越有距离。
山奇：其实中国也是这样，中国的大城市，现在高楼大厦的居住也是这个问题，大家都不认识的，人与人之间的关系是隔阂的。涉及情感方面，中国人骨子里还是一个热情的民族，所以公共场所大家表示亲昵的感觉我觉得可能这一直有的。
加藤：日本人一般都对公私分开对待。在一个人多的公共场所，有两个人拉手很亲密，别人就觉得那两个人的关系有点儿太好，他们应该感到害羞、惭愧。人们很不赞成在公共场所随便拥抱、接吻等行为，因为这是公共场所，是公共的，在私人的场所做这样的事情就无所谓了。
山奇：其实中国人在20年前也是这样，男女之间相处也是很害羞的，不敢暴露在外的，可能受西方的影响，电影、小说，社会开放以后，特别是80年代以后，就是70年代末、80年代初改革开放以后吸收西方的文化比较多，这方面可能觉得无所谓了。
加藤：但是日本已经吸收西方文化很长时间了。
山奇：那为什么，日本的西方化应该比中国更厉害啊？
Day4 觉悟 生（13）
加藤：还是要涉及人与人之间的“距离感”，日本人的距离感与中国人、西方人很不一样，我是这样想的，在中国朋友之间什么都可以帮忙，不认识就根本不理睬，要么是非常亲密，要么是零距离。一般不会有“不远不近”的情况。热情与冷淡之间分得很清楚。
山奇：就比如两个人在路上骑着自行车撞了就吵架，如果一旦认出这两个人是邻居或者是同事、亲戚马上就不吵了。
加藤：嗯，我经常在街上看到你说的情况。日本人是不会特别远也不会零距离。很独特、微妙的距离感。
山奇：日本人的距离就是不远不近，中国人和西方人比较相似，要么远要么近。
加藤：中国人之间有潜在条件更好相处，从这个角度看中国人和西方人是更好相处的，日本人则是很独特的。
山奇：虽然接受了西方的文化和技术，但是人与人之间的关系还是不变。
加藤：距离感是传统性的，比如在公司里面一个新的职工进来，他能够马上融入这个环境的，能够适应。但仅此而已，过了多久也不会有像中国人那样特别亲密的关系。
能够跟你沟通、说话，但不会太接近。这也涉及礼仪或者公私分开等问题。可能对日本人来说适当的保持不近不远的距离是一种美德。
山奇：但是我觉得中国人看见一个陌生人来了会不理他，其实因为是害羞，中国人这方面反而害羞，不会主动地打招呼，包括邻居也不会主动打招呼，因为害羞。反而日本人在这方面是主动的，但是在情感的表达上又是害羞的，中国人反而在情感上是不害羞的。
加藤：中国人善于表达，日本人则不善于表达。其实，在表达方面跟他们的语言也有关系。中文是外向型的，日文是内向型的。日本人很含蓄，在感情上含蓄。
山奇：特别是男女之间的情感是含蓄的。
加藤：不过日本人在性方面则比中国人开放得多。
山奇：为什么呢？感情上表达是不开放的、含蓄的，但是性的表达是开放的。
加藤：很开放，非常开放。
山奇：是不是把性当做缓解压力的因素？
加藤：比如，很多高中生会有经验，甚至初中生。
山奇：是吗，已经有性了？
加藤：对。
山奇：为什么呢？是不是因为书、电影、电视的影响？
加藤：我觉得也有这个影响，动画可能不算吧。主要是连续剧，日本人看电视的比例很高，给年轻人的影响很大。
山奇：日本连续剧里面对性的展示挺开放的？
加藤：很开放的，有点儿过于随意了。
山奇：跟爱情没关系。
加藤：爱情的话这涉及感情等很多因素，总的来说日本人是不太爱表达的，有想法但不表达。所以人与人之间能够真正地相处，这是很漫长的过程。至于性，坦率地讲，比如两个陌生人见个面第一天就有性，也会有这种情况。
山奇：第二天还是陌生人，没关系？
加藤：确实有这样的。
山奇：就把性当做吃饭一样，饿了就吃。
加藤：这样说有点儿过，但是确实存在这种情况。
山奇：比较随意。
加藤：确实比较随意。
山奇：我觉得中国人大部分应该还是因为喜欢才有性，不会说两个人不喜欢会在一起有性。
加藤：日本人换女朋友比较频繁。
山奇：为什么呢，就是因为性？
加藤：这跟日本人的距离感有关系，不远不近，所以其实很容易谈恋爱，也很容易分手。
山奇：因为没有走近，有走得比较近的，但是又不会特别近。
加藤：没有走近，所以感情伤害得没有那么严重，很容易分手，然后再谈。
山奇：我觉得其实是一种自我保护，走得越近越容易受到伤害，就不愿意走近，减少受伤害。
Day4 觉悟 生（14）
加藤：日本人不习惯于被伤害。
山奇：就是自己独立，把自己包裹起来，不让自己打开。
加藤：这跟岛国的封闭性也有关系，岛国文化。我觉得跟你交流很有意思，日本的爱、性、距离感，这到底是什么样的关系，我通过与你这个中国人的互动才更明白日本人的特点。正因为跟地理环境、国情有关系，所以日本人之间才会有这样的距离感、距离意识才会产生对爱情的理解，对性的把握。
山奇：但是这样我觉得日本人就很难得到真正的爱情啊。
加藤：什么是真正的爱情呢？
山奇：对中国人来说，爱情就意味着心与心没有距离。
加藤：没有距离是什么样的感觉？
山奇：就是大家会相互付出，就是你为我、我为你，相互的爱，但这样伤害很大，一旦有了伤痕一方对一方的伤害会很大。
加藤：但也有可能像日本人那样，他们俩之间差不多零距离，但达不到零，反而两个人的关系很近。
山奇：还是独立的。
加藤：他俩虽然有点距离，但不是很大，其实挺浓的，不过仍然保持一定的距离，所以才能有真实的感受。零距离不一定能带来真实的感受。
山奇：你的意思是说因为有了一点距离才会维持婚姻。
加藤：其实围绕距离感，不能说哪些是好哪些是坏，或者中国好日本坏。我个人还是觉得，人与人之间尽可能零距离相处是最好的，但有时候退一步才能看到真实的一面，走得太近了反而有看不到的东西，这些都是很值得研究的。
山奇：“只缘身在此山中”。现在日本年轻人的婚姻状态是什么？
加藤：据我所知，有两种情况：第一，经过一段时间的交往两个人决定结婚。这是主动去面对婚姻的。第二，有了孩子，才有结婚的动力，这样的情况也不少。
山奇：很多人是因为有了孩子。
加藤：在日本有时候随时找一个理由当做婚姻的动力，我觉得这是一种回避，随时找一个理由结婚。
山奇：不是因为爱情到了要结婚，而是因为事实这样才去结婚。
加藤：当然也有的人比如谈了5年恋爱，感情差不多了，到了结婚的地步所以结婚，再过两年开始考虑要不要孩子。
山奇：现在有很多年轻夫妇，他们是选择不要孩子，过两人世界，叫“丁克家庭”，日本有吗？
加藤：有，很多很多，不要孩子。享受工作、二人世界。
山奇：他们不要孩子，他们结婚吗？
加藤：结婚啊。现在结婚有要孩子的，也有不要孩子的。
……
还是晴天，还是日落时分，光线在时间的流动中变化着。今天谈的话题依然散漫，却突然感觉很多社会现象、生活状态和外在的表现都有一个共同点，那就是心态，现在有人说细节决定成败，其实更多情况下心态决定成败，而一个人、一个群体、一个社会或一个国家的心态往往受制于当下各种环境的感染，而超越在这个时候更多是一种理念，但如果真的超越了，心目中的世界就会迥然不同，也许就会有另一扇窗的风景被我们打开。
Day 觉悟 善（1）
2006年8月23日晴
Day5｜觉悟 善
不要开启情债，不要向被施予者透露施予者。
被施者的再施予是对施者的回报。
关键词：性 性取向 同性恋 潮流 歧视 爱国
奥运会 责任 文明意识 发展空间
准备 变化 功利主义 相互依存 抵制
理性
山奇：其实说到性，我觉得中国的年轻人现在也开放了，去年我看了在大学生里的调查，好像百分之二十几的学生都有过性关系。
加藤：您说的百分之二十几是大学生有男女关系里面的比例？
山奇：是一个匿名调查嘛，就是已经有性关系的大学生人数已经达到20％的比例，当然男的也是百分之二十几女的也是百分之二十几，所以现在对性已经开放多了。另外还有百分之二点几发生过同性性关系，我不知道你对这个现象怎么看的，日本有没有这样的关系？
加藤：可能在日本大学生里面有过性关系的比例超过50％，50％—80％吧。
山奇：比中国超过一倍多了？
加藤：两倍多呢。至于同性恋至少我是没有在日本见过，我对同性恋也没什么歧视，这是个人选择，一般还是异性关系多一点儿吧，同性首先我本人没有在日本见过，而且我觉得也不会很多。听说，在欧洲、美国同性恋很多，包括中亚、西亚、东南亚，听说有很多同性恋。
山奇：是你不了解，还是日本本身就没有？
加藤：我不是不了解，其实我还是挺了解的，同性恋有的是天生的，有的是长大之后有了一定的经历之后才有的。
山奇：因为这是上次在学校的调查，日本在这方面对同性恋的看法是什么样的？
加藤：据我所知，日本人听到同性恋一般会以不同的眼光看这些人，很多人有歧视或者排斥与众不同的人或现象的倾向。
山奇：应该是很正常的性取向。
加藤：是的，但有一个问题，就是说很多同性恋的人他们不能公开表达，不能公开说我是同性恋，如果说了他们会被歧视，所以他们把自己隐蔽起来，否则的话他会被称为一个“有问题的人”。在国外，很多人认为同性恋不是问题，只是一个现象而已，很多日本人则认为同性恋就是违背自然。但我对这种歧视是坚决反对的。
山奇：日本有没有左撇子啊？
加藤：左撇子是？
山奇：就是通常我们用右手写字，他们是左手。看待那些人有没有不同啊？
加藤：没有啊。在日本有很多左手的。
山奇：因为我看过一个说法，左撇子是天生的，是正常的；同性恋也是天生的，所以没有什么好与不好。中国对同性恋从古到今都是宽容的，只是不公开说而已。中国很多出版物、书籍都是这样，包括电影，其实国际上有几部得过奖的电影。李安导演的《断背山》，得了奥斯卡奖。关锦鹏导演的《蓝宇》，得了金马奖，张元导演的《东宫西宫》也得过奖。
其实中国是把这种现象当做现实用来分析、解释或者展示，我觉得中国文化在这一部分还是算包容的。
加藤：我同意。
山奇：因为中国有一些艺人也有这样的现象，有些也公认了，包括张国荣当年就是公开的。但是他也依然获得了大家的热爱，没有因为他公开自己同志的身份就受到歧视。
加藤：我刚才想到一件事，是“多数歧视少数”的情况。用政治语言说就是“多数暴政”。
山奇：只要是少数就受歧视。（笑）
加藤：比如在日本的学校里有一种很明显的歧视，歧视、排斥的那个人，其原因往往就是他与众不同，具有跟别人不一样的条件、行为等，比如家庭条件、个人疾病等。多数歧视少数、甚至歧视一个人的现象不少，说实话，我也经历过一段时间，被大家歧视。反正日本人不习惯接受与众不同、特别的人或者事物。
山奇：反正不是大多数的事情就会受到歧视。
Day 觉悟 善（2）
加藤：对，多数歧视少数。
山奇：这样涉及一个人性化的问题，那日本算是一个人性化的国家吗？
加藤：我觉得从这些方面来看，有些不人性吧。不管是单位里还是集团里，如果他是少数，他拥有与众不同的、跟别人不一样的一面，哪怕是行为、条件、思想，都有可能会被歧视的。
比如一个典型的例子，前一段时间的中日关系局势比较紧张，一个人很难一直保持“中立”立场的。一直保持客观、公正评价中日关系的这些人很容易被排斥，变成属于少数的那种。媒体的报道趋同于反华，对华很严厉。比如一个人写了一本书，他是很批判中国的，这样的书卖得会很好，因为整个儿舆论潮流是对华强硬。人家也得通过卖书生活啊。反正，在日本一种潮流下，一个人很难采取与潮流不同的言行，否则的话很有可能被社会舆论排斥、歧视。我担心有一天这种情况会产生某种“极端”。
从上述的角度看，在日本社会里确实有“非人性”的一面，原因在于歧视与众不同的事物，也可以说排斥个性，总之个性和共性这两者并存得很不良好。
山奇：日本有一个演员在中国拍电影，叫矢野浩二。我觉得他演得挺好的，演了很多抗日战争的戏，比如《铁道游击队》、《敌后武工队》，也演鬼子的司令，中国很多人都喜欢他。我对他说，下次你回到日本以后怎么办？
加藤：我知道他是很好的演员。不过，他在日本也有可能被歧视。
山奇：我不知道，但是那个电视剧在日本没放。
加藤：我估计在中国演抗日战争时期的将军、军队的那些日本人，国内的人知道这事有可能会不喜欢的。
山奇：那很多老兵到中国来忏悔，研究中国抗日时期当年日本对中国所做的伤害的事情，他回去肯定要被歧视？
加藤：很可能。不过，围绕这个问题，我们也得看那时候的社会思潮，假设目前的中日关系整体上�