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吴兄所说,写戏需要反常思维,很有道理。这几天还在追看《创世纪》其实里面有很多这样的例子。
其一:叶荣添要出狱了,海伦去找志强,约他一起去监狱门口接荣添。志强摇头离开,海伦很失望。但就在海伦要走时,意外发现志强的月历上划了红圈,写了个“添”字,正是荣添出狱的日子,海伦很欣慰……
其二:tina和joe因为文彪诈骗的原因产生了很大的裂痕,两个人的信任关系似乎要完蛋了。joe一直追,tina一直躲,最后joe气愤难过,两人站在街口两侧,背对背很落魄地分道扬镳。这时忽然传来一声急促的刹车声,两人同时担心地回头,看到对方都转回过身……四目相望,感情再也控制不住,拥抱在一起……
作者:吴大德 回复日期:2006…10…11 14:34:00
看到逸安的下文非常开心!
前腰7号想必也是从事剧作多年的朋友!!!
逸安既然把你提的问题又讲了一番,我也觉得还是有必要再罗嗦几句。
关于你说:‘电视剧要让人能从中间看进去’的这个问题,我还是再用‘多米诺骨牌’来讲说明一下吧。高明的令人叹为观止的骨牌游戏在结束的时候,往往是最后一张回到了第一张骨牌的上面,要做到让观赏游戏的人感觉不出哪张牌是第一个倒下去的,又好象每一张牌又都有可能是第一张牌。要达到这样的一种境界,怎么设计?怎么算计?怎么安排?又何止是力学数学几何等单一学科的问题啊!!!应该说这更是系统的体现。
前腰7号,你提出的‘电视剧要让人能从中间看进去’这个说法是对的。毕竟守时的观众不多,拿着摇控器看电视的观众是客观现实。这个问题应该说是编剧诸多难题中其中的一个问题。
单就剧本创作来说,我称之为‘宛道无穷’。
作者:前腰7号 回复日期:2006…10…11 23:48:00
哈哈,越来越有意思了
逸安粉丝,你说得都不错,但是“编剧对观众期待的一种控制和操作能力”我觉得是学不来的,这种能力是个编剧都会梦想拥有吧,它更象大德兄说得那样是一种天赋,像是一种对人心的理解洞察力,你先天就带来,然后通过后天的训练使它逐渐完整地浮现出来,所有的练习和培训手段看起来都只是在清除阻碍天赋浮现出来的障碍物而已
你给我起的小名腰7老师还真是别有意味啊,腰7很有趣,老师就是在骂人了,令我有被腰斩的感觉,逸安,你的粉丝,你也不出来管管
大德老兄,我根本不是什么从事剧作多年的人,但是朋友的称号我坦然受之,哈哈,我在看很多口碑很好的剧作时,都是从半截开始看的,发现这些剧都有一种力量,能够从半途把你吸引住,我感觉这个值得捉摸
我也同意逸安“电视剧要让人能从中间看进去,但并不代表不能强调整体感”的说法,“电视剧的故事往往没有电影那么完整封闭”,我觉得主要就在这个封闭与否上,电视剧应该是个开放性很强的故事,如果有需要,可以无限地往下延伸往下编,电影则很难
说到系列剧,我感觉一集一个故事为主比较好,在总体上有些疲沓的地方来个连续的小单元来冲冲喜,这样似乎可以做到总体上的起伏
大德说的多米诺骨牌,这两天在看越狱第二季,很有感触,它的每一集都是高手开始出牌,然后一张张巧妙地推倒,直到一个爆发性的事件到达高潮,然后在结尾处又用一个悬念把第一张牌勾回来,就象是你说的“最后一张回到了第一张骨牌的上面”
作者:吴大德 回复日期:2006…10…12 00:07:00
前腰7号:
看到你用《越狱》作解,大德甚是开心:)
作者:newjess12 回复日期:2006…10…12 10:59:00
我一直想写一个比较诙谐的都市爱情剧,现在在写故事大纲,写了好多遍总觉得没底,不知道形式对不对,是将发生的一系列故事情节依次写出来,有详有略;还是就写一些比较重点的情节?每一件事情是用几句话概括,还是应该用一小段来描述一下。因为想以突出细节为主,故事情节发展相对不会很紧张,可是这样在故事大纲里面怎么去突出细节的描写呢?所以想看看一些故事大纲的成功典范,最好是已经拍成电视剧的,可以和大纲做个比较。
我是菜鸟,请大家不吝赐教,如果有的话请提供。谢谢大家了。
作者:编剧小胖哥1 回复日期:2006…10…12 11:04:00
newjess12
你写连续剧?
作者:前腰7号 回复日期:2006…10…12 17:21:00
作者:吴大德 回复日期:2006…10…12 00:07:00
前腰7号:
看到你用《越狱》作解,大德甚是开心:)
何解?是不是看到越狱在你的理论指导下拍摄了出来,感到很开心?哈哈
作者:吴大德 回复日期:2006…10…12 18:11:00
前腰7号:
哈哈,看你这话说的。我可没有什么‘大德理论’啊,不过深信‘他山之石可以攻玉’这句话。不过是借‘骨牌’之镜,彰显剧作之变。
另:
前腰7号,为什么你还不加入这里的Q群?Q群里更热闹。
大德有请……)
作者:前腰7号 回复日期:2006…10…12 20:49:00
大德,恭敬不如从命,哈哈
上的少,一直不知这里有个QQ群,已经加了,见笑了
作者:newjess12 回复日期:2006…10…12 22:16:00
对,就是电视剧,想写个10000多字的故事大纲看看,可是没有经验,所以想看看比较好的故事大纲学习一下。
作者:逸安粉丝 回复日期:2006…10…13 09:46:00
腰7老师;谢谢啦——其实在这个论坛上任何发贴的都是朋友,任何真诚回答晚辈问题的都是老师,您表谦虚啦
您说“电视剧应该是个开放性很强的故事,如果有需要,可以无限地往下延伸往下编,电影则很难”,这点我感受很深,前些日子看《OZ》的时候,看完第一季时很好奇,已经如此HIGH了,人物关系已经如此剧烈的翻转了,接下来还要怎么做呢?可是一共10季(没记错的话),它就在做那最初的几对人物关系,不断出现功能性人物,在这些料的作用下,主角性格、相互的关系不断地向左、再回到右,然后再转到左——觉得太过瘾了。电视剧看的是人、人心和关系,在这个意义上,真的能不断的编下去。其实也正是这一点,编剧的功力和技术才得到最大的体现。
讲故事真是让人入迷啊……
作者:逸安粉丝 回复日期:2006…10…13 09:58:00
逸安老师说的电视剧从中间让人看得下去,不知道该怎么做到——因为现在的电视剧开头都讲究耸动性事件,目的就是吸引那些一开始就观看的观众,而到了中段,有时候控制不住就开始水了,这是否意味着需要在表层不断地加入大大小小的高潮(桥段、情感冲突……)但是在整个故事的内部,还有某种隐藏的结构,在其中留给观众一些进入的点?也就是说,从最开始设置人物关系、故事情境的时候就要有所考虑,因为如果这个故事的出发点本身很丰富的时候,无论从任何地方开始观看,观众都会觉得“有意思”、“好玩”、“有戏”……会不自觉地关心人物的命运——但是好难啊
逸安粉丝仍需努力……
作者:逸安逸安 回复日期:2006…10…20 17:10:00
6.小道具
有一些编剧,只会用台词码事儿,用台词交待故事和情节;还有一些编剧,能用动作或道具来表现同样的内容。相对而言,我更喜欢后者。
用活小道具,有时候能起到事半功倍的作用。随便举几个例子:
《东京爱情故事》里面的一小块拼图,通过拼图给莉香和丸子制造了机会,拉紧了距离。
《香港制造》里,用作创可贴替代品的卫生巾,太搞笑了。
小说《围城》里,那位三闾大学教授桌上,永远放在最显著地方但不发出去的给政府高官的信封――人物特点一目了然。
日剧《恋爱世纪》里,那无处不在的水晶苹果,估计后来卖这种工艺品赚的钱比卖片子赚的钱还多。
《创世纪》里,荣添替出国的海伦养小苍鼠,还弄了视频上网,他每天都关注着页面的点击数,希望海伦看到。通过这种设计,给荣添思念海伦找到了一个合理和感人的出口,这比让荣添找志强或谁诉说思念的方式要高级得多。
小道具也不一定仅仅能起到刻画细节、衔接情节的作用,有时还能有更多的功效,比如说暗示象征。
《这个杀手不太冷》里面,LEON的那盆绿色植物,开始是给这个冷面杀手的形象赋予温暖,之后成为小女孩与LEON关系发展的见证,最后成为小女孩对他的寄托,更成为新生活新希望的象征(种在了大片翠绿的草地中)。
小道具经过发展,有时甚至可以成为故事的核心,小道具成为大道具。
一对恋人分别,女孩送给男孩一盆永远盛开的花。男孩每天精心照顾这盆花,看到花就想起女友。有一天,这盆花无缘无故地枯萎了――不用问,女孩肯定出事儿了。
浪漫爱情片:男孩不辞辛苦找到了女孩,帮她解决了难题,两人在重新恢复生机的花前发誓不再分开。
悬疑惊悚片:男孩去找女孩,却在女孩的住处发现了许多盆同样的还在盛开的花。同时发现女孩之前还有若干男友,却全部都死了,而每一个死时,身边都有一盆女孩送的已经枯萎的花。
社会问题片:男孩找到女孩,放心发现女孩无恙,但是自己的身体越来越差。经过空气检测,原来不远处新建的化工厂排放出大量不明污染气体。男孩在女孩的帮助下把化工厂告上法庭,这盆花作为关键证据。
科幻片:男孩带着这盆花找到女孩,得知这盆花原来是女孩当宇航员的父亲从外太空带回来的。看到花死了,男孩不经意扔到了垃圾堆。不料第二天发现,垃圾堆上开满了花,而且正在以极快的速度蔓延,怎么也杀不死――世界末日就这么到来了。
作者:pk波 回复日期:2006…10…20 21:34:00
我是一只菜鸟,听各位一席话胜读十年书。挖去几个字眼:多米诺骨牌效应、反常思维、戏眼。
谢谢各位老师!
有个不情之请,请各位老师考虑。
不知是否知道宋晓波——东方卫视的选秀新星。不管大家对他怎样走到今天是如何看法,我关注的是残疾人的生活。残疾人不应该被抛弃,他们只是运气没有我们好而已。我们是不是应该给他们编个剧呢?起码应该鼓励人这种高级动物应该具备的特点或人性吧!
我正在给聋哑人作演员编一个故事,看到老师的精妙之言,也笑自己痴人说梦,见笑了。
还请老师们,劳心费力!
作者:墨涉 回复日期:2006…10…30 18:36:00
逸安水平一般;实在不足为奇!
剧本是无底洞,没有因果,最好手编剧也得被活埋.
现今要的是伏笔.刘老总强调:吃一个,挟一个,看一个.一幕来它三个会解决N多问题.这是说给逸安,诸如专业人员的.二把刀最好别看,但因果关系是必须得到重视的.小编剧定立不足,完稿后润色期间最其危险矣.一些东西让你手痒,是删除还是留,就看因果关系.找到因,找到果就留下它,主旋律要侧重这一点.
如果你是喜剧,那就可以天马爽一回喽!
剧本格式:中国的我还真不清楚,中国人发现的东西往往都是他妈的二百五十左右,这样做的唯一原因就是供养那些正规军,给他们找活干,我指审稿的.
幕设计要灵活.对小编极为通用.先练小情节在练大情节,不要以为写了几个字看了几本书就是编剧了.差太远喽,没有电影工业化就没有剧本格式.先学会故事是什么,前十页是什么,幕就是他妈的戏眼,如果你觉得一个眼就够了,那就别干这行,一个戏一个眼是终极成就与编剧的责任.小编前景不妙矣,可惜中国没有电影工业化,浪费人才一把一把矣.
我还没看到过那个地方贴出过中国剧本的标准格式的,供人才们参考学习.逸安不要吝啬,贴出来拯救人才矣,文艺复兴缺人矣,可怜矣.炫耀科班招人烦矣,责任矣,态度端正可为功德无量,矣!
作者:墨涉 回复日期:2006…10…30 18:53:00
一年拍三百多电影能上银幕的孩童可屈指!江东父老吐血矣!
上千话剧团如今更屈指矣,骂人矣!编剧是一切一切的基础,他们的尊严矣!一杯茶一张报纸,周三有会,周五研讨麻木矣!责任感简直不存在矣!没有文艺复兴谈什么祖国的伟大的崛起;胡锦涛电影百年说话矣,深长矣,耳聋者遍地矣,不知耻电影总局矣!
牢骚真舒服,兄弟一定要站直别躺下,是时候啦.也许我会在回到这里.编剧这行累死人,把态度搞好是根本,别想发财,别想睡美女.
作者:死去的风景 回复日期:2006…10…31 03:33:00
奥运当前,残疾人也是卖点,或者可为也未可知。
作者:刀寒 回复日期:2006…11…1 00:23:00
呵呵,在偶的印象中,没有所谓的标准剧本格式~~
比如说你跟A导演数年,用了他的标准剧本格式去B导演那儿,没准就会被他狂K,说你的剧本格式不对。呵呵。
别的不说,光场时景人,偶就看到过用表格形式嘀~~
作者:死去的风景 回复日期:2006…11…1 01:16:00
嗯嗯,我也见过表格,恐怖死了。
作者:夜魂女姬 回复日期:2006…11…1 14:19:00
哇~~~好厉害哦分析的好准确哦,,那部电视剧我看了好几遍,只觉得编剧写的很仔细,很感人,而你却把它分解了,而且更仔细~~厉害厉害,,,看了才发现我连一只井低之蛙都不如~~~呵呵~~
作者:逸安逸安 回复日期:2006…11…3 13:18:00
墨涉兄,这砖拍得有点糊涂。
我何时说剧本有标准格式了?那不是我。
因果当然重要,逻辑性是情节编织的前提,这没有人有异议吧。
至于伏笔,是剧作中常运用的一个元素,但绝非全部啊。
作者:刀寒 回复日期:2006…11…3 20:52:00
呵呵,对于道具的伏笔设置,借用契诃夫的话来讲,就是你剧本里写的道具提示里如果有枪,那么这支枪肯定会派上用场,同理,当你看《电锯惊魂》时,如果你注意到所有道具都有用的话,你很快就能明白过来最终的突转肯定与地上躺着的那个人休戚相关:)
作者:死去的风景 回复日期:2006…11…3 22:42:00
对逻辑性这个提法有点反感,如果一切都按照严格的逻辑性来编织剧本的话,所有的剧本都只能停滞在选题论证阶段。
作者:吴大德 回复日期:2006…11…4 13:03:00
关于逻辑这个问题,俺也来说几句吧:
个人以为,逻辑包涵着二重意义:
1。推理,理性的,是一步步证明出来的;在日常生活中常常被我们应用。即非情感的。
2。直觉,非理性的,不需要证明而直接认识到的,在日常生活经常出现,但不易被注意。即情感。举例来说:一见钟情。
在佛法中也有‘渐修’与‘顿悟’之说。
这两个思维方式贯穿于日常生活中,时明时暗,有时又自相矛盾,纠缠不清。
就剧本创作来说,个人以为应该包括了这二重意义。就选题来说,个人的直觉起着第一推动力的作用;就表现来说,故事的合理性及其相互间的关系,是一步步推理证明出来的,这是创作者让他人认同作品的基本要求,但其所有这一切丝丝入扣的手段无不是要表达到创作的思想相吻合。即让观众相信最初的直觉是正确的。
结论:推理与直觉都从属逻辑的范畴。二者存乎一心,机缘相生自出其妙,若舍此唯彼必出其魔。
死去的风景:
你如讲的还算好的,问题出在了选题上,这还算不错的。俺遇到的是选题后的第二个环节——故事。唉……
曾经与几位高人合作,因为高人实在是太聪明了,几位高人自认为能做到严密的精准,最终高人们准确得连故事最初的肯定都被不定掉,最终还是没做下去,遗憾啊!!!!
作者:红颜水水 回复日期:2006…11…4 13:27:00
顶楼主~~~
努力学习中~~~~~
作者:死去的风景 回复日期:2006…11…4 23:44:00
嘿嘿,高人总是很难伺候的。
别说故事了,我在剧本阶段都碰到了只讲逻辑的高人,嘿嘿。
不过现在这个高人改行做栏目策划去了。
作者:金屋藏蛟 回复日期:2006…11…5 10:32:00
这里很热闹;逸安兄说的不错;支持!!
作者:墨涉 回复日期:2006…11…6 16:35:00
我不拍谁;只是有点感慨罢了。
电影剧本比小说还要难写,时间空间都有限;在考虑到如今观众的智商,逻辑这个词,已经模糊了.只要你适时的给观众一点提示,他们自然就会找到线索.如果一定要细水长流的讲究这个词,就去写电视剧.
至于伏笔,只是一个小小的工具;不过对新手来说,拿它确立信心和资格,还是可以满足下自尊心的.
戏眼这个问题确实让人头痛,王家卫的一个眼就让人记住了伟哥.它是特定的暗物质,是财富;剧本只是计划内,计划外的东西太难琢磨了,就像人一样.
作者:墨涉 回复日期:2006…11…6 17:10:00
至于道具的描写要慎重,美国剧本我看过不少,道具描写都是很有特点的.强调逗露与反应;如果你的道具描写是透露,那就要招来笑声了,观众是非常聪明的,这点可不要怀疑.
逗露和透露是本质上的主旨