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俞敏洪：三文鱼不是代表跳槽，而是代表生命要走完一个过程，一个人应该生活在一个不断成长的空间当中，不断迎接新的环境和新的困难、挑战，并且战胜这种困难，最后使自己成长。你说跳槽的概念，我个人并不反对员工跳槽，我只反对没有目的的跳槽，或者仅仅是为了工资高跳槽。我赞成的跳槽是，跳槽后离你未来的人生目标和理想更近一步了，人总要不断成长的，当你在一个机构待了很长时间，尽管拿着丰厚的工资，但是你觉得在工作中间已经得不到长进的时候，这时候应该考虑要不要换一个岗位了，要不要跳到一个能够学到新东西，并且能够使自己成长的地方去，跳到一个离自己的终生目标比较近的地方去了，这不叫跳槽。在新东方我一直这样鼓励员工，如果你在新东方不能学到东西，请你到能学到东西的地方去工作，否则你会毁了自己，也会毁了新东方。西西弗斯的故事，是说一件最平凡的事情，只要你有把它做长久的心态，它就会变得有意义。像我刚才说到的一样，每天的事情都是很琐碎的，我开始做新东方的时候，一天教8个小时的课，有人问我为什么能教下去？很多老师教课是为了一堂课拿多少钱，而我教课是为了把新东方做得更大。
观众：我本科是国学专业毕业的，学习中文历史哲学的人毕业之后前景非常不好，但这些都是具备非常良好的人文素养的人，您对我们的建议是什么，以及您怎样看待这个现象？
俞敏洪：我给你一个建议，在坚持学国学的同时，如果实在找不到工作，你必须有个能让你找到工作的技能，可以是你的第二学位，也可以是你自己锻炼出来的某种技能。假如你的英文水平很好，就可以去当英文老师，比较能挣钱，花不了太多时间，剩下来的时间和赚的钱可以支撑你的国学研究，我们新东方的老师有55％都不是英文专业毕业的。比如，你可以学新闻当记者，也可以学金融，反正是能找到工作的技能，这个技能不是你要为之献身的技能，而是不讨厌能做下去的技能，否则研究国学找不到工作，养活不了自己。其实我也不喜欢英文，我喜欢历史和哲学，我之所以坚持学好英文，是因为我发现学历史哲学确实养活不了自己，但是在业余时间，我还是在历史书籍上花的精力比较多的，当然，这会阻碍我变成一个文学大家或者一个历史大家，但是它并不阻碍我对历史的爱好和研究。所以，除非你能用国学找到一份养活自己的工作，如果没有这个希望，你应该学一个能让你找到工作的专业或者技能，先去工作，再回过来研究国学。
观众：现在社会都提倡诚信，我马上要毕业找工作了，假如在面试中，考官让我谈一下我的缺点，我应该诚实地说，还是保守一些地说？如果问您，您怎么回答？
俞敏洪：我会诚实地回答。而且，你说出来的方式，也会影响对方能不能接受你的缺点。我的性格当中有个比较大的缺点，就是优柔寡断，这是我比较重要的特征，别人的意见比较容易左右我。但是这个缺点也有好处，比如我就很宽容，很多事情当下不会发作，所以也不容易伤害到别人，如果要开除一个人，那我是完全做不到的，新东方就几乎没有被我亲手开除的人。这样，我就把我的缺点当成优点说出来了，因为一个人的缺点往往也是他的优点，这其实是两条路，既能够让你上坡，也能够让你下坡，关键是，你怎样把你的缺点反败为胜，变成你的长处和优点。对于你们来说，大学生的缺点一般都比较类同，比较浮躁、没有工作经验，没有坚持到底的决心等等，所以在就业的时候，你的优点其实比你的缺点重要。
观众：我感觉您比较欣赏低调内敛的人，对锋芒外露的人你不喜欢，这是不是中国文化造成的现象？在我看来在锋芒毕露和锋芒不露之间的度的确很难把握。
俞敏洪：我喜欢锋芒毕露的人，新东方老师都无比赞扬锋芒毕露。关键是看你在什么位置工作，假如你未来变成一个管理者、企业家、领导者的话，你一定要内敛，因为内敛才能给别人留出余地，别人才能跟你一起干活。而你自己做事情，就要展示自己，把个人魅力展示出来，一定要锋芒毕露。我在讲堂上一定是锋芒毕露的，管理新东方一定是内敛的，这要看做什么事情，如果我不锋芒毕露，那我也是没办法管理新东方的。
观众：您是怎么判断一个好员工的？您怎么判断他是不是你需要的员工？
俞敏洪：一件事情，全力以赴做好，就是合适的员工。如果失败也很正常，因为也许这份工作不适合你做。不管工作能不能得到别人的认可，既然做这份工作，就要做好，并且把能学到的东西学到手，积累自己的工作经验。第二个问题，我主要看这个人的个性，比较奔放，人比较诚恳，做事情很卖力，我就会要。专业是一个前提，你做人力资源的，我会先考虑你去人力资源部工作，在此之外，更重要是你这个人展示出来的整体素质和气质，这很难用某种标准来衡量。
观众：我毕业的时候工作找得非常顺利，面试四份工作拿到三个，我选择了一家电视制作公司，在这三个工作当中，这不是待遇最好的，但是我最喜欢的。很遗憾，这份工作只做了四个月我就去了另外一家公司，是一家刚刚投资的五星级影院，给的职位很好，待遇也好，但是我不能胜任，就辞职了，现在我以稿费养活自己。但是对人生有点迷茫，我想请俞老师给我这两份工作做一点评价。
俞敏洪：这两份工作是完全不一样的，还是那句话，你到底愿不愿意做。第二份工作是不是你喜欢做的，你未来到底想要什么。我给你讲一个故事，看看一个人如果坚持自己喜欢做的，最后会有一个什么样的结果。我曾经遇到过一个学生，她是商学院本科毕业生，她也能找到这方面的工作，但是她偏偏对电视很感兴趣，而且对做电视节目主持人特别感兴趣，但是既然找不到这样的工作，她就申请去天津电视台，去给节目制作组的人拎包，而且不拿工资。大家觉得这个小女孩还可以，既然不要工资，拎包就拎包吧，她帮人拎包打杂、扛机器、扛三角架、收拾东西，一年以后，节目组开始给她工资了，从开始1000块钱到后来2000块钱，然后，大家发现这个小女孩说话很到位，有能力，就让她出镜了，现在她变成了天津电视台的主持人，下一步计划是到国外读传媒，再回国发展，现在的工资是8000块一个月。
观众：我是去年本科毕业的，我想问一下什么时候应该回到学校继续读书？很多人没有找到工作，就回学校读书，你觉得这适合吗？
俞敏洪：失业后去读书是不合适的，那是一种逃避。很多人大学毕业之后就直接读研究生，也是因为外面工作难找，就继续读，但你越这样，你就越难理解工作的氛围，越难接受工作的状态，找工作也越困难。其实回去读书应该是这样的一种状态：你在工作中有了很多新的体会，你发现在你未来喜欢的工作领域中，你的专业知识、综合能力都还不够，这个时候你就可以回去继续读书了，读完以后再回来工作，更上一个台阶。我当时在新东方，也想回去读书，但是我发现我不能离开新东方，也就继续这么做下去了，后来想，如果新东方还小的时候，我去读了一个MBA，现在也许就不会这么困难了，但是现在又有人说你别读了，你请一个懂的人来管理就可以了，所以我就请了一些在这方面比较有研究的人，来单独给我上课，这样我就学到了该如何上市，上市后该怎么控制，该怎么跟资本家打交道，该怎么融入国际资本市场，该怎么进行新东方的财务运作……这些知识我也就全懂了，懂了以后，我发现，其实只要有一颗想学的心，不管怎么样也是能够学到工作中所需要的能力的。但是我还是鼓励一些学生，如果你在工作几年以后，觉得自己的知识还比较贫乏，那个时候回去重新进修一下是非常重要的。
观众：某些地区，研究生公司不敢要，而用本科生，企业为什么有这种现象？因为研究生工资比较高，野心比较大，很容易跳槽，同样衡量下，更喜欢用本科生，您觉得我们真的不需要这么多高端人才吗？还是我们研究生的就业心态、职业生涯规划中有需要改进的地方？
俞敏洪：在别的国家也有这个问题，博士不如本科生好找工作，博士生的工资原则上要比本科生高。而且中国的研究生，毕业后也完全没有工作经验，也不比本科生有优势，所以如果本科生能够胜任，一般公司会选择本科生，起点一样，给的薪水低。有些单位怕研究生读书太多以后，什么东西都用理论去套，在现实当中难以改正过来，能力反而比较弱，在我手下工作的人中就有这样的情况。其实如果是一个企业的经理、主管和非常高端的专业技术人才，原则上大家更愿意用研究生，如果研究生在工作中间会发挥得比本科生好，很多企业也愿意花更高的价格要研究生，这是企业的心态问题，并不是说企业不用研究生，当研究生跟本科生一样没有工作经验而要求更高工资，而这个岗位本科生能够适应时，本科生就变成首选，因为企业都是非常现实的，是要考虑成本的。所以这是一个正常现象，这并不意味着读研究生没用。
观众：研究生毕业相对本科毕业的时候对职业的期望更高，很可能跟第一份工作的心理落差更大，您有什么建议？
俞敏洪：现在中国研究生非常多，如果原来没有工作经验的话，那么找工作的时候要有一种踏实的心态，另外，研究生毕业就要展示出比本科更有优势的地方，哪怕起点低，但是上升速度会很快，我有这样的经验，研究生毕业的人的上升速度比本科生快四倍左右，本科生用四年达到的工资标准，研究生一两年就达到了，能力比本科生强一些。
观众：我发现我身边的很多同学，都是很可能找到一份好工作，但是对整个职业生涯没有完整的规划。而我之前到美国哥伦比亚大学，看到他们会给自己的学生做五年到十年的规划，并且指导学生未来的发展方向，但是这种指导在中国的大学里还没有，中国用什么来填补这个空缺？
俞敏洪：并没有空缺，国外确实比中国做得好。据我所知，美国大学生毕业以后，坚持自己专业的学生也只有一半。其实，对大学生来说，工作跟专业是不是一致，并不是评判你成功还是失败的条件。我想说的是，一方面，中国要加强大学生的就业指导工作，找在企业有过工作经验的人担任大学就业办公室的工作，这样对学生更有意义，而不是当了一辈子老师的人来做就业咨询，中间存在落差。另一方面，其实学生本身也是不确定的，学生并不确定自己要干什么，可能要等找到工作以后，才觉得这个工作很适合自己，这就是自己想要的工作，所以中间还有一个调整的过程。如果让就业办公室来完成学生一辈子的就业指导工作，那难度会非常大。所以，不管是研究生还是本科生都不可避免，从就业开始就要进入对自己职业的思考了，这中间的迷茫、摇摆是很多人都逃不掉的。
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正文 王利芬对话俞敏洪
王利芬对话俞敏洪
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正文 俞敏洪：一个理想主义者的现实人生教案（1）
启航：
“俞”韵悠然
俞老师的人生教案
让强大的内心支撑一切
倾心投入相信未来
行路：
一个梦想
一个有价值的梦想
为一个有价值的梦想去勇敢经历
为一个有价值的梦想去勇敢经历、充分体验
为一个有价值的梦想去勇敢经历、充分体验、寻求升华
永恒：
无尽的路途
我心永恒
##启航
“俞”韵悠然
2008年2月26日夜，《赢在中国》第二赛季36强进12强的比赛已经进入了最牵动人心的时刻。
评委俞敏洪此时开始对今天的一位参赛选手进行点评，当时，他也许还并没有想到，不久之后，他点评中的这段“论草与树的人生”将会激起多少人内心的狂澜：
“人的生活方式有两种，
第一种方式是像草一样活着，
你尽管活着，每年还在成长，
但是你毕竟是一棵草，
你吸收雨露阳光，
但是长不大。
人们可以踩过你，
但是人们不会因为你的痛苦，而产生痛苦，
人们不会因为你被踩了，而来怜悯你，
因为人们本身就没有看到你。
所以，我们每一个人，
都应该像树一样地成长，
即使我们现在什么都不是，
但是只要你有树的种子，
即使你被踩到泥土中间，
你依然能够吸收泥土的养分，
自己成长起来。
当你长成参天大树以后，
遥远的地方，人们都能看到你，走近你，
你能给人一片绿色。
活着是美丽的风景，
死了依然是栋梁之才，
活着死了都有用。”
……
片刻的寂静后，响起近乎狂热的掌声。
一个月之后，在所有人长时间的关注和等待中，《赢在中国》第二赛季36强进12强的烽烟终于落下了战幕。所谓你方唱罢我登场，也许很快，那10场曾经扣人心弦、意犹未尽的比赛，36位激情飞扬、风采奕奕的勇士，都将随着比赛的落幕而淹没于纷繁扰攘的尘世，甚至被人们忘却。
但恰恰相反的是，俞敏洪，在这段历程中所带给人们的思索与感怀，却已如同一石激起了千层浪，他的评语被竞相传颂，久不平复，甚至于还在比赛的进程中时，就已经在网络上广为流传了。可以说，这些点评已经让这项比赛远远超越了它本身展示、竞争和发现的目的，点评提升、拓展、成就了比赛，智慧频繁地短兵相接，思维的活力被不断激发，几个人的赛场也因此成为了更多的人心灵成长的课堂。
比赛可以落幕，转瞬间，胜败就已成人生的当初，但对于追求梦想的人们来说，奋斗其实一直都在持续，惟有初衷不改，步伐如初，心无旁骛在直指尖峰，才不负人生。
其实，创业本来就与人生紧密相关，甚至它们本来就是同一个过程，点评创业无异于点评人生，而点评人生的人也必然曾更深邃地领悟过、更敏锐地体验过世间百态。在这10场比赛颇具观赏性的点评中，俞敏洪的确也多次提及自身的创业经历、以及人生规划和自我实现的等等主题，这让他的点评似乎更像是一门关乎创业与生活的重要课程，这门课程无疑被他讲授得提纲挈领、游刃有余，以至于人们几乎很难分辨俞敏洪是在评点创业，还是在评点人生。那些闪烁在话语中的人世智慧，常常让人不得不放下紧张的比赛，开始反观自己的心灵和人生，惊讶、恍悟、感叹、思索和长久地回味。
人们可能很难想象，说出这番话的这个人，这个打扮随意、身形瘦削、文气略重、戴着近视眼镜的中年男子，也曾经经历了怎样一个从草到树的历程。
而事实证明，俞敏洪也恰恰是在自己的人生历程中，探索到了人生课程的精华。
从一个农民之子成为中国的“教育首富”，俞敏洪只用了13年的时间，《时代》周刊是这样描述他的：“……这个一手打造了新东方品牌的中国人是‘偶像级的，像米奇或者小熊维尼之于迪士尼’。”而这个偶像级人物除了个人财富在不断增加之外，他还改变了中国学生的英语教育方式，他很早就被冠以“留学教父”和“创业英雄”的名号，也是公认的中国英文教育行业中独辟蹊径的领袖人物之一，俞敏洪也因此被《亚洲周刊》评选为“21世纪影响中国社会的10位人物”之一。
这个历程，从农民、北大学生、北大教师、新东方直至上市公司董事长的历程，屈指数来仿佛仅是寥寥的几个字，却沉甸甸地包含了人生的太多可能：如果俞敏洪高考落榜、留学失败、被北大处分之后接受了大家的劝说安静地过日子，那么他有可能会一直是个农民，也有可能会是一个外语系副教授，或者也有可能和很多人一样，过着被单位、社会设计好的被动生活。
人生会有很多“可能”，人生却从来没有“如果”，关键在于我们该如何从那众多的“可能”之中为自己做出选择？
俞老师的人生教案
这一次，在《赢在中国》的赛场上，俞敏洪回答了这个问题！
作为评委，他再一次表现出了他作为一名教师本能的责任意识，面对创业初期的青年人，他不仅是自觉地，而且几乎是急切地传授着他多年来亲身体察与领悟所得，或是由衷地给予赞扬，或是尖锐地指出问题，毫不客气，或是诚实地提出建议，不得不说，俞老师又给很多人上了可能是他们人生当中再也不会忘记的一课。
其实俞敏洪是一直以教师自居的，虽然他给人留下的影响，更多的是像武侠小说里的江湖英雄，也许他也就是一个江湖英雄，只是新东方渐渐壮大之后，草莽英雄的形象已经远远不够了，渐渐地，爱讲话而且会讲话的俞敏洪在一些场合上不得不拿起了讲话稿，从过去喜欢谈词汇量，喜欢谈留学成才的规律，一直到现在更多谈到的是股权、公司运作、管理……毕竟商业在推动社会向前发展，过去如数家珍的学英语绝招，现在成为了企业未来发展规划，他已经毫不讳言自己是一个商人了。但是，他也一直认为自己未来的归宿是老师，直到现在，俞敏洪也这样评价自己：“当我走进教室去给学生上课，我一定还是个合格的老师，打90分应该是没有问题的�