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赵祯道：“收钱经过了无数人的手，本钱大我想得明白，花钱又要什么本钱？”
徐平看了一眼枢密使张士逊，道：“以花在沿边各州的军费为例，如朝廷支出了一百万贯买粮，若以开封府色精米一贯一石计，则需有一百万石。实际到了战时，便以真庙时陕西用兵为例，精米五贯尚买不到一贯。若再算太平时，陕西米价只有开封府的一半，则一石米有四贯多是买卖的本钱。用兵之时，军费花在哪里可想而知了。”
张士逊沉声道：“谏议此话虽然不错，但却是无奈之举。战时万物腾贵，米价自然远贵于常时。大军不可一日乏食，多花一些钱，也是值得的。”
“枢相话虽然不错，但每次用兵，朝廷为了银钱用度，殚精竭虑，不可谓不用心。但最后还是会因为花费太巨，不得不息兵求和，这样总不是办法。最近三司查历年账籍，发现真庙对陕西用兵，边地收军粮到了五贯一石，还不是色米，而当时开封府的粮价还是跟往年一样，仍然是精米一贯一石。若以军粮一百万石算，则白白浪费了四百多万贯的钱，边地军卒吃的还不是好米。四百多万贯，如果由桥道司组织人向那里运，哪怕是从江南两浙收籴，运费也断然花不了如此之多。这样算来，沿边各路花钱，本钱太高了。”
张士逊道：“话虽如此，只是本朝军粮运送收籴，自有成例，不好更改。”
现在朝廷的财政收入是有保证的，西北打起仗来，也不会出现严重的财政困难。然而徐平最怕的，是不管朝廷投了多少钱进去，最终却转化不成前线将士的战力。最后是钱花了，事却没办成。到了这一步，战争成了无底洞，不想求和也得和了。
粮食是最显眼的大宗战略物资，效率也低下到了这个程度，其他的战争物资可想而知了。打仗是打钱粮，这话是没错，但钱粮总得用到该用的地方。
禁军没有后勤组织，这是军制决定的。到了战时，会临时设立随军转运使，所依靠的后勤体系实际是地方州县的原有行政体系。越是在人口稠密的内地，这组织体系越是有效，越是在地广人稀的边地，越是捉襟见肘，而打出国境，则无所适从了。不管是西北还是河北，作战高度依靠商人运送后勤，不这样做还有什么办法呢？
商人随军贩运物资，只能起到锦添花的作用，完全依靠他们，那有多少钱也不够他们赚的。而且为了获得最大的利润，推高货物的价格，他们会一直保持前线物资紧缺的状态。打仗最终的结果，是肥了一大批随军商人，把国库掏空，不得不停战。停战之后官僚觉得窝囊，再杀一批商人泄愤。下次开战，同样的故事再重演一遍。
徐平实在怕西北跟党项打起来后，出现同样的情况。他管不了禁军，但却可以让三司把到陕西的物流体系弄顺畅。战事一起，保证有源源不断的战争物资运到关，至于最后怎么到前线去，是各路帅臣的事情了。
见张士逊沉默不语，赵祯道：“若是如徐平所说，钱大多花在了无用处，着实可虑。枢密院当想出办法来，怎么向边地运送钱物，费的最少。”
张士逊道：“陛下所言极是，不过办法却少。以前也试过用厢军向陕西运粮，算下来雇商人运粮所费还多，最好只能如此了。”
徐平道：“枢相所说，当是以前算的用厢军运茶所费，加制船的钱，路沉船浪费掉的，诸般种种，不如雇商人运茶。不过，这算的是太平时的费用，一到了战时，可不是这样的价格了。厢军运粮运茶，不管是战时还是太平时，都是花那些钱，商人却会坐地起价，越是朝廷催要的急，他们要的价越高。”
“商人求利，自然如此。不过仗不是年年打，太平时候不需要运那么多粮，难道白白养着那么多兵？而如果征用民夫，则不如从商人那里买了。”
张士逊说的，又碰触到了军制的另一点，那是不管禁军厢军，都是有进无出。打起仗来要增兵，这增的兵却不会在仗打完了之后退役，而是从此吃一辈子军粮。这种情况下养专业的运粮军队自然不合算，积年累月下来，为了缩减军队员额，非战斗人员基本全部裁掉了。官员并不是傻子，他们的决策是跟军事制度相配合的。
徐平看看张士逊，又看看赵祯，看了看周围的几位宰执大臣，沉声道：“说来说去，战事起时用兵之处甚多，不得不增兵。如果不增兵，则诸事不便，所费糜多。”
张士逊沉声道：“然而增兵容易，裁员兵却难，世事难两全。”
这是募兵制麻烦的地方，和平年代其实是征兵费用要少的，但一到了战时，遇到了极大的困难。如果大规模增兵，战后多余的人员向何处去成了问题，募兵制下当兵是这些人的饭碗，砸了这么多人的饭碗，又是当过兵的人，整个社会都面临动荡。而如果不增兵，战时需求都靠商业行为解决，那钱花起来是天数字，什么政府也扛不住。
别说是这个年代，徐平记得前世那个世界第一大国，在大致和平的时候，跟个小国打几年的仗，能把整个国家财政给拖得七零八落。而在世界大战的时候，他们用的是征兵制，战争规模不知道大了多少，反而没有那么多稀古怪的事情。
募兵制本身不是问题，但是战争时只能跟商业结合，那成了大问题了。这种制度下还能打仗花费少的，只有殖民掠夺战争。正常的国与国之间的战争，实际根本不是正常的政权所能够承受的。这种制度下的战争成本，实在是太高了。
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第309章 征募结合（）
第309章 征募结合
看了看众人，徐平沉声道：“说到底，兵制不得不改，最少也要征募结合，有进有出”
只要有对外用兵的雄心，实际谁都知道要改兵制，但怎么改，却是个大问题。 w w w 。 。 c o m说起宋朝要讲三冗，而三冗的核心是冗兵。历史的宋仁宗最被人诟病的，是在他当政的时候所有问题都露出了苗头，他却没有痛下决心去改，最终病入膏肓。
然而真是那么容易改的？以历史来说，让大宋弊病积重难返的正是对元昊之战，一是花费了巨大的代价，最终财政无法支撑，没有彻底解决问题。再一个，便是西北开战大规模增兵，禁军员额达到了一个惊人的数字。只能进不能出，如果以新增的禁军平均年龄二十多岁来算，则对国家财政的影响有三四十年。实际禁军的员额一增，后续很难减下来，这种影响时间还要长得多，一直沿续到神宗时期。
王安石变法关于军事方面的内容，后世讲的最多的是将兵法，解决“兵不知将，将不知兵”的问题。实际历史的那次变法，在军事方面，将兵法只是枝节，并不是真正的核心。重点讲将兵法，是为了跟对宋朝对外战事分析不力的结论，即兵将不相知是战力低下的重要原因相配合。为了凑这个结论，故意略过了其他一系列重要举措。
最少在王安石变法的时候，宋朝君臣显然不认为兵将不相知是最大的问题，而军制才是最大的问题。历史王安石对未来军制的设计，是用征兵代替募兵，保甲制度正是为将来的征兵制做准备的。他和宋神宗认识到，这个年代政权统治的极限，也不足以支持募兵制下的大规模战争。要对外开战，募兵制不能坚持，不然不等胜利自己先垮了。
从逻辑讲，熙宁变法在军事方面，一系列制度是先从禁军封桩阙额开始的。封桩阙额是裁减禁军的一种较柔和的方式，即禁军因为老病逃停等等原因出现了阙额，不再增补，用自然减员的方法把禁军的员额降下来。每出现这样的一个缺额，枢密院便把名额封存，称为封桩。封桩了多少员额，按照每名禁军的花费，把这笔钱扣下来，用到保甲制的推行去。禁军减少了的军队，由保甲制度下的征兵来填充。随着时间的推移，禁军越来越少，征兵越来越多，最终实现征兵对募兵的替代。将兵制，是与这种征兵制相适应的，把组织与指挥体系固定下来，而实现兵员的流动。
很显然，在这种征兵代替募兵的过程之，禁军的战斗力会迅速地减弱。因为缺额封桩，禁军剩下的都是老弱，而且越是到了后面越是如此。当然历史的现实是这个进程被打断了，由于党争，旧党当政之后削弱了保甲制度，也不再让保甲向征兵军队转变。这是宋朝人经常说的，募兵衰，保甲亦衰。到了徽宗当政，甚至把缺额封桩的钱用来享受和摆排场，而不再用于保甲的组织和训练。靖康之变，金军兵临城下，京城禁军实际人数只剩三四万人，而且全为老弱。这种情形本来是阙额封桩下的必然，是制度本如此。
回望历史，不得不感叹人类总是不停地自己作死。新旧党争，每一党台的时候都说要革除前弊，实际的情况是弊端没有革除，而把有用的革掉了。真正的弊端，反而被保存了下来。不如此做，怎么能让人知道对立党派的不足呢？想做真正对国家有用的事，偏偏没有那个本事，那只能摆出坏处来，让围观的人知道下台的为什么是坏人。
徐平的历史知识一般，而且他学的课本，也并没有详细讲解王安石变法针对军制改革的内容。仅仅讲一个将兵法，在他现在看来，连治标不治本都算不。但徐平却清楚地知道，现在的军制之下，是打不了大仗的。防守都嫌吃力，想打出去是想也不要想。
一句兵制不得不改，一句征募结合，让殿里突然平静了下来。
这不是徐平第一次提现在兵制存在的问题了，而且每提一次，更加尖锐，说到的问题和措施也更加具体。然而天下和平已经数十年了，改兵制，谁有那个勇气？
沉默许久，赵祯才道：“兵制关系到国家之本，急切间哪里容得随便去改？而且，征募结合，则现在的近百万禁军和厢军，必然要退掉许多人。这些退掉的人，如何保证他们的衣食？他们一生在军，别无长技，没了衣食——”
说到这里，赵祯看了看殿的众位大臣，无奈地摇头苦笑：“这不是驱兵为匪吗？”
徐平前，捧笏高声道：“陛下，臣现在提出此事，正是想到了这些人的去路如果不是有退路给从军里裁汰下来的人，臣如何敢提此事？”
李迪沉声道：“哪里去？徐平，现在说的可不是三五百人，也不是三五千人一旦禁军和厢军要改成征募两用，则不裁汰三十五万人是不行的。三五十万兵员，再加他的妻儿老小，有百万之众啊百万之众，大宋虽然大，也经不起这样折腾啊”
徐平道：“相公，若是前几年，确实是无处安排这些人。但现在，却是不一样了。下官当年在邕州，兴办蔗糖务，数年时间，前前后后从福建路招募了二三十万人。现在三司之下有蔗糖务，还有营田务，还有各种各样的公司。下官算过，这些新建的衙门每年要招募的人，一年少则数万，多则二三十万。现在正是它们大发展，广招人的时候。如果错过了这几年，员额都满了，白白浪费了这个机会。一个萝卜一个坑，到那个时候再想填人进去，要先把地里的萝卜拔起来，一样有人没了饭碗，麻烦了。”
陈尧佐道：“此事说起来是容易，但人在一个地方过得习惯了，谁会想换到另一个地方去？把兵员裁汰下来，让他们到三司下面讨饭吃，只怕人心不稳，先激起兵变”
徐平道：“正是此次修《会计录》，才让我发现，原来现在三司下的各公司，里面雇的人过得与禁军不相下。若是那几个特别赚钱的，还禁军里要好一点。所以要让士卒乐意从军里退下，也并不是不可能。下官以为当从下面三点做起。第一，禁军严加训练，不可再像以前那样随意，军辛苦才是应该的。第二是让要军的人知道，还有许多地方在军要好，更加适合他们。第三，便是三司属下的很多公司，不能再像以前一样按照旧的场务习惯去管。而是要参照军的制度，在公司里，是专门干活不是兵的军队。”
前两项实际容易，工人的待遇向普通的兵员看齐没有什么，实际本该如此。军训练辛苦更是应该的，懒懒散散哪里还需要专门养军，打仗随便征几个人好了。关键的在第三点，如此做，才能把人控制起来，不要从军一出来，聚到民间作乱。
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第310章 最后争取（）
第310章 最后争取
李迪沉思良久，最终叹了口气：“还是不妥。所顾虑者，营田务和蔗糖务虽然确实要招人，但如果把裁汰的军兵招进去，只怕对这两务不是好事，对那些军兵也不是好事。祖宗设养兵之法，其深意是把民间乱法不逞之徒招进军，严加管束。一可备战事，二民间去了这些滑横不法之徒，百姓得以安居乐业。为何在军能管住这些人？一曰阶级之法至重，生杀操之于统兵官之手，日常行事不得不收敛。二是军法严而且重，民间犯法，官司鞠谳审问费时太多，关节重重。而且圣仁心，以少杀不杀为美事，往往犯重罪者得不到严惩，民不畏法。军则不然，一有不能制的骄兵悍卒，打杀亦不为过。这样的人如果脱了军的管束，到了三司场务和公司里，只怕是制不住他们。此是对场务不好的地方。对军兵不好的地方，他们在军得的是弓马武艺，不事生产，到了场务公司做事，自然不过老实做事的匠人。别人做处差了，自然别人拿得钱少，终究心怀不满。用人当用其所长，好勇斗狠的人，自然该到军去。”
徐平向李迪行礼：“下官所见，与相公多有不同。试一一剖析，相公指正。”
李迪只是性子直率，有什么说什么，心胸还是很开阔，当下对徐平道：“道理不辨不明，你只管讲是。若真是利国利民，也不阻你。”
“祖宗深意，收天下滑横不法之徒入军，以阶级示之以威，以军法示之以严，磨去其桀骜不驯的性子，为国家效力，此是不错。但首先，军队是用来打仗的，若是临阵不能战，只养这些不好管束的人，那扔到牢城营里岂不是更好？所以，这些人虽然在民间时官府难以管束，到了军之后，这不服管束的性子应该被磨掉。在民间是为害的恶狼，入了军之后便应当是为朝廷效力的忠犬，这才是祖宗深意。如果到了军，多年历练，还是滑横不法的旧模样，那绝不是祖宗立此制时的本意。如果大多数人到了军之后，依然不能改旧时恶习，那说明军队不行，要对军队进行整顿。如果只是少数人如此，那说明这少数人不行，该打打，该杀杀，按军法严惩是”
说到这里，徐平不由提高了声音：“军人在军，第一是服从，第二是要让自己有能力服从在军数年，首先学会的应该是守规矩，手下的士卒连这一点都学不会，要统兵官何用只靠着喊打喊杀吓唬手下，还不如牧羊的羊倌呢，羊倌都知道让自己放牧的羊守规矩先让手下士卒学会守规矩，再教会他们行军打仗，国有战事，能勇往直前，所战必胜，这是统兵官要去做的。时时不要忘了，军队是用来打仗的没有这一点，一切成空”
见徐平说得有些激动，李迪吃惊地看着他。倒不是徐平说的内容让李迪意外，这一直以来都是徐平的观点，让李迪出乎意料的是徐平的态度。印象里徐平在意见跟其他官员不一样的时候，很少会固执地坚持己见，大多时候是默默地把事情做了，等到效果出来了再与人分说。这次不知受了什么刺激，却是铁了心，一定要把话讲清楚。
殿里的气氛一时显得有些尴尬，过了一会，李迪突然笑了起来：“自你回京，这是第一次要跟把话说清楚，不想却是跟我说。徐平，有的时候，不是我们觉得你说的道理不对，道理是对的，但是却无法最到。世间的事，不如意者常十之八九。国家花费了无数的钱粮来养兵，当然是希望他们能够打仗，但能不能打，又岂是我们这些臣能够决定得了的？只好退而求其次，最少现在天下无战事，禁军先不要出乱子。”
徐平真想大喊一声，怎么会不知道怎么做呢？从年前讲到年后，从年初讲到年尾，自己把该说的都说了，怎么还是不知道呢？当然理智告诉他，光靠嘴说是没有用的，自己的想法跟这个时代差得太远，这种国家大事朝廷实在不敢这么听了自己的。一切都能如预期的当然好，如果有偏差呢？军队不是一般政事，出乱子是大乱子，难以挽回。自己管三司都知道经济政策处处小心，和枢密院对于自己的权责一样慎重。
李迪和陈尧佐与徐平是一起从京西路进入朝堂的，实事求是地说，他们对徐平的相关政策一向支持。有不同意见的时候是有的，但却从来没有刻意阻挠。枢密院张士逊与徐平的关系则非常冷淡，公事公办，既不会照顾徐平的情绪，也不会刻意让他难看。
但是李迪不是吕夷简，作为宰相他没有掌控朝政的能力，不能像吕夷简一样轻轻松松把自己的意志贯彻下去。能够支撑住让徐平放手进行经济改革，推行新政，已经是他的极限了。再去改军制，实在是超出了他的能力范围，这件事情是他是真地没办法。
但是一直关心党项事务的徐平却知道，太平时光要过去了，西北战事即将爆发。最多在一两年内，元昊必定造反。他要靠着刺激境内的民心来筑固自己地位，这几年所有的政策都向着反宋自立的方向行进，只有如此做，才能争取到党项内部有野心的实力派支持他。从太宗时候起，党项动乱也不是一次两次了，最终的结果是朝廷没有办法彻底解决那里的势力，最终还是要和。既然最差的结果无非是求和，这些实力派为什么不再支持元昊造一次反试一试呢？如果万一成功了呢？大家尝一尝开国元老的滋味，在党项的地位也可以更一个台阶。冒险成功的势力吞掉犹豫不决的那一部分，对他们只有好处。所谓箭在弦，已经不得不发，元昊不反，他鼓动起来的党项野家心将反噬他自己。
说是用前线将士的血来让朝廷明白军制不得不改，但那些底层士卒何辜？但凡有一点可能，徐平都不想让那种悲剧发生。这是他最后一次向朝廷争取认同，不是为他自己，而是为了即将在西北被吞噬掉的那些生命。如果再次失败，那只能在三司职权范围�