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虽然王丽倩知道李天逸对张涛十分重视，但王丽倩作为一个女强人，他对自己的办案能力也是有着绝对的自信的，所以，他不想在这次内部较量中输给张涛。
至于诸葛通就无所谓了，他负责的是财政局的局长，而且他这个小组只是陪衬性质的。而且很多事情，财政局的局长知道的也不多。如果他真的知道了，也未必真正愿意交代。
最关键的是，诸葛通对这种考核是无所谓的，他唯一需要考虑的就是和他一个小组的那位办案人员的心中预期。
当然了，即便是自己没有考核，诸葛通也不希望自己在这次较量中成为第三名。毕竟，这也关系到他的面子问题，因为他是李天逸的司机间重要的助手，虽然不是秘书，但和生活秘书相差无几。
会议很快就结束了，李天逸把更多的时间都留给三个小组。
和诸葛通一个小组的女巡视员叫杨芙蓉，今年28岁，也正是斗志昂扬的年纪。人长得也如同芙蓉一般美丽动人。
两人一起走进罗昌盛的房间。此刻，罗昌盛正坐在房间内喝茶。
杨芙蓉笑着端起茶壶为罗昌盛倒了一杯热茶，笑吟吟的说道：“罗局长，这茶叶您还满意吗，如果不满意的话，我可以让人帮您去买些好的来。”
罗昌盛自然知道自己现在的处境，自然不敢像自己在财政局里那么嚣张，连忙说道：“没事儿没事儿，这茶挺好喝的。”
杨芙蓉笑着说道：“您能喝得惯就好，罗局长…”
随着杨芙蓉以一杯茶和罗局长的称呼开头，讯问工作顺利展开。
诸葛通跟在杨芙蓉的身边并没有多说什么，而是以一个助手的角色来展开工作。
不过虽然诸葛通什么都没有说，但是杨芙蓉的一举一动却全都看在眼中，尤其是看到她亲自为罗昌盛倒茶，又问他茶好喝不好喝，还称呼罗昌盛为罗局长的时候，诸葛通心中暗暗竖起了大拇指，看来杨芙蓉能够在数百名的培训人员之中脱颖而出，被老大李天逸直接选拔进入省纪委，真的是不简单。
诸葛通虽然对纪委审讯工作并不擅长，但是作为曾经的在特殊战场上殊死搏杀过的战士，诸葛通同样精通询问工作。再加上平时受到李天逸的熏陶，诸葛通对纪委审讯工作的套路还是比较了解的。
杨芙蓉一上来就通过这三个细节直接拉近了他与罗昌胜之间的距离，尤其是那一声罗局长，更是让罗昌盛感觉自己很有面子，再加上他自知省纪委巡视组把他带过来已经在劫难逃，心中已经有了很不好的预感，所以，杨芙蓉这一声罗局长让他的心里很舒服，变不由自主的会产生一种顺应性的情感。
而情与理是讯问活动中的两大法宝，概括起来就是动之以情，晓之以理。这是讯问工作的核心技巧。在讯问工作中，动之以情的作用是通过种种细节拉近讯问者与被讯问人员之间的情感距离，进而消除被讯问人在叙调查讯问中的消极的因素，激发积极的因素，强化供述的动机，进而达到实现讯问的目的。
讯问还在继续着。
杨芙蓉在迅速拉近了和罗昌胜之间的距离之后，那芙蓉如花的脸庞上露出了灿烂的微笑，从旁边的材料袋里，拿出了一份举报材料轻轻地放在了罗昌盛的面前，说道：“罗局长，您看看，这是一份我们调研核实的材料，从这份材料中可以看出，你在去年8月份，拿出了200万元送给了一家名为桃州市圣明高新技术有限公司的公司做高利贷。这笔钱你是从哪里来的？”
罗昌盛眼神中闪过一丝震惊之色，他没有想到，省纪委的工作人员竟然这么快就将他这笔钱给查了出来，他眼神闪烁了几下，说道：“是我借的。”
“从什么地方借的？”杨芙蓉步步紧逼。
罗昌盛说道：“从燕京市的一个朋友那儿借的。”
“你朋友叫什么名字？”杨芙蓉问道。
“好像是姓王吧？”罗昌盛声音显得有些不太自信，用的是好像这两个字。
杨芙蓉的脸上依然灿烂若芙蓉盛开，语气温柔的问道：“罗局长，你和你的这个朋友是怎么认识的？”
罗昌盛说道：“我们是吃饭的时候认识的。”
杨芙蓉问道：“在哪里吃饭认识的？”
罗昌盛说道：“我记不太清楚了。”
杨芙蓉问道：“那你们是怎么联系的呢？”
罗昌盛说道：“平时电话联系。”
杨芙蓉脸上的笑容越来越灿烂：“电话联系倒是很正常，电话号码是多少呀？”
罗昌盛的脸色变得越发有些难看起来：“我把他的电话号码弄丢了。”
杨芙蓉又问道：“那他家住在哪里你总该知道吧？”
罗昌胜摇摇头说道：“我不知道。”
杨芙蓉问道：“那这笔钱你怎么还给他呢？”
罗昌盛说道：“他过来找我要。”
说到这句话的时候，罗昌胜满头大汗，很热，便端起茶杯来狠狠的喝了一大口。
杨芙蓉在此为罗昌盛满上，然后说道：“罗局长，通过和你刚才的对话，我发现，你对你所说的借钱的人根本就不了解，同时，他对你也不会有更多的了解，那么你认为，像你们这种萍水相逢的人，他能借给你200万吗？要知道，200万可不是一个小数目。
如果换成是你，你会随随便便把200万借给一个你并不熟悉的人吗？这个不是20块钱或者200块钱，这是200万吗。按照我们这个社会的平均工资，要想赚够200万，恐怕也得几十年吧。
所以，你所说的这个理由不合理，你所说的这个借款人并不存在。
罗局长，你的这笔钱到底是从哪里来的呢？”
罗昌盛沉默了下来。
杨芙蓉继续说道：“罗局长，讲讲吧。”
罗长胜依然沉默不语。
杨芙蓉突然说道：“罗局长，我曾经和你的家人交流过，你并不是一个很贪婪的人，你为这个社会做了不少的好事，尤其是在你年轻在下面的乡镇当镇长和镇委书记的时候，你从不计较个人的得失，一心一意为老百姓做实事和好事，赢得了郭家屯镇老百姓的一致好评。就算是现在，你对郭家屯镇也是十分照顾的。我想，你之所以会拥有着200万，一定是有什么原因吧…”
说完，杨芙蓉满脸期待的望着罗昌盛。
罗昌盛犹豫了一会儿，脸上露出一丝惭愧的笑容，说道：“杨主任，我就实话说了吧这200万是别人送给我的，我当时不想要，我说我是领导干部，我要个钱后面会很麻烦的。但是他们却说，这笔钱是我们给你的，你也用不着怕，如果真的担心的话，你以后可以把它捐给社会福利事业，正因为如此我才收下的。”
看到杨芙蓉前前后后用了不到半个小时，便初步敲开了罗昌盛的心理防线，诸葛通心中暗暗赞叹不已，看来杨芙蓉深谙动之以情晓之以理的审讯原则。
而此时此刻，与杨芙蓉她们进展顺利不同，张涛和王丽倩两个小组同时陷入了贾高明和林鹏涛拒不供认的困局之中。
李天逸坐在监控室内，看着三个小组的表现，眉头微皱。
第1296章 现场教学（）
杨正雄就站在李天逸的身边，他的表情也十分凝重。
看了一个小时之后，杨正雄沉声说道：“李书记，今天的讯问难度不小啊。不管是林鹏涛也好，贾高明也罢，他们全都表现出了抗拒审讯的姿态。李书记，您看这三个小组哪个小组会第一个完成任务。我看杨芙蓉她们这个小组可能性最大。”
李天逸轻轻摇摇头说道：“从眼前的情况来看，在审讯的第一个阶段，只有杨芙蓉他们这个小组初步取得了罗昌盛的信任，交代了一点问题。
但实际上，这个罗昌盛十分狡猾，他现在的做法是在避重就轻，我估计杨芙蓉他们下一阶段的训练难度极大。
所以，杨芙蓉她们这个小组只能算是暂时领先。”
杨正雄听李天逸这样说，脸上露出了错愕之色，李天逸所说的这些，他真的没有看出来。
李天逸又接着说道：“对王丽倩和张涛他们这两个小组来说，虽然他们开局不顺，但是，一旦他们这两个小组取得了突破，很有可能会一进千里，直接攻破对手的全面防线。
老杨，你也在纪委工作很长时间了，你对于讯问人员如何取得被讯问人的信任，有多少了解。”
杨正雄苦笑着说道：“李书记，据我所知，取得被讯问人的信任，在我们省纪委监察委平时的实践操作中，一共总结出了六种方法。分别是训斥法，寒暄法，借威法，变通法，置换法和暗示法。
不过对于这六种方法，我只是以前在基层工作的时候，使用过其中的两三种办法，最近几年因为做行政工作，反而把这些技能丢掉了很多。
李书记，我看这两个小组似乎都采取了一些方法，但不尽如人意。您说这是为什么呢？”
李天逸笑着说道：“王丽倩这个小组今天使用了寒暄法和置换法，收效甚微，而张涛这个小组使用了暗示法和训斥法，同样效果不明显。”
杨正雄说道：“李书记，早就听闻您博学多采，尤其是上次您药监局的案子您亲自出马，收效显著，您能不能为我解释一下这几种方法到底应该如何使用呢？”
李天逸笑着说道：“训斥法顾名思义，就是训斥的意思，其本质可以称为套近乎。他的目的是为了拉近讯问人员与被讯问人员的情感距离，按照讯问的意志采取自己的行动。其特点在于通过表面的批评斥责，而实际上让被讯问人员感觉到讯问人员是在帮助他，进而通过这种暗示启发对方，让对方认为讯问人员帮助他对他有利。这种办法可以撇开讯问人员与被讯问人员特殊的对立地位，进而通过假设亲近关系顺应对方心里满足的需要。
至于寒暄法，就是向别人嘘寒问暖表示关心，通过寒暄的方法来接近对方，消除对方的猜疑，警惕和紧张的心理，以最快的速度建立起谈话的基础。在使用时，一般不直接切入实践的主题，而是从拉家常开始，通过了解被讯问人的家庭情况，创造出一个有利于被询问人教队的气氛。这是一种以寒暄为烟幕的讯问活动方式，如果对方不知是计，则中了圈套。
这种方式在有些时候，能够收到奇效，但面对那些心智坚定之辈，恐难奏效。
借威法就是先借他人之力威慑对方，使之陷入困境，然后出其不意的帮助对方使其对你感恩不尽，目的是达到接近对方，最后控制和操控对方的目标。这种方法成功的关键在于借别人的力和威使对方知恩感恩。讯问人员必须要事先用心良苦的给对方制造出一种处于危机边缘的感觉，一面打，一面拉，先打再拉。打要有一定的隐蔽性和迷惑性，才能在拉的时候奏效。
变通法就是要在讯问行动中避开被讯问人不愿听到的词语，不要涉及的事件，避免造成其心理压力，产生心理障碍。进而造成让被讯问人过了桥而不知道桥下有水的结果。
举个例子，某领导干部利用职权提拔了一批干部，这些干部为了表示感谢之情，送上厚礼。那么在讯问的时候，这位领导干部对收取不下的厚礼供认不讳，而对受…贿这一法律用语则是持对抗否定的态度。在这种情况下，我们迅速人员只需要他承认收了钱就可以了，因为他只要承认收了别人的钱财，就等于成功认了自己的受…贿行为。这种变通法的目的是为了满足被讯问人的心理需求，进而拉近与被讯问人员之间的心理距离，建立相互交流的基础。
所以，我们省纪委的工作人员，必须要注意观察和了解被讯问人的性格特点，进而决定采取什么样的方式和方法。”
听到这里，杨正雄回想起自己以前在基层工作时期所采取的一些讯问手段，心中对李天逸充满了敬佩。
自己或许在实际的工作中会因为工作需求而采取一些方式，但这种方式往往是凝思苦想的结果，而并没有实际的理论指导。
但是现在，李天逸只是静静的坐在这里，就能轻描淡写的将纪委工作中如何接近被讯问人员这个细节展开理论讲述，这充分证明，李天逸这位领导真的是一位懂得业务的领导。
杨正雄接着问道：“李书记，那置换法和暗示法呢？”
李天逸说道：“置换法是用来置换自己的位置的方法，把自己从讯问活动台上态度严厉的讯问行动官，置换成被讯问人的帮助者。这个方法可以根据被讯问人的年龄与自己年龄的差异，来确定自己被置换的角色和口气。比如，被讯问人的年龄比你小，你可以称呼他为老弟。置换法不仅仅是要解决称呼的问题，而是要通过称呼是被讯问人产生情感上的错觉，让讯问人员尽快接近被讯问人，接近被讯问人的情感以及他们的心理。
暗示法是利用心理暗示的方法，让被讯问人员把讯问人员当成自己人，从而取得被讯问人的信任。
在我们实际的办案过程中，大部分的被询问人在案发后总要托关系找人说情，试图来开罪自己的罪责，我们讯问人员应当对这种不正常的现象加以充分利用，让被讯问人误解讯问人员被买通，成了自己人，对被讯问人进行暗示使其心中有数。进而达到说服对方的目的。
在使用这个方法的时候，要是被讯问人员相信讯问人员心中有数，不仅对全案有基本的了解，而且对被询问人的家庭情况更要了解清楚，否则这种暗示法无从谈起，更不会取得被信任人的相信。”
李天逸说完了，杨正雄看向李天逸的目光充满了尊敬。
人总是佩服能力比自己强的人，而此时此刻，杨正雄不得不承认，李天逸这么年轻就能够当上省纪委书记，绝对可靠的不仅仅是江南省一些人所说的裙带关系，而是真真正正的自己的实力。
杨正雄沉吟片刻之后说道：“李书记，您看眼前这三个小组的情况，他们到底应该如何才能实现最终的突破呢？”
李天逸笑着说道：“在我们省纪委以及监察委实际工作中，像林鹏涛和贾高明他们这种拒绝供认的行为，其实都是围绕着物质利益，政治利益和精神利益这三种利益来展开的，为了这三种利益，他们拒绝供认。这其实就是人的趋利避害的本性。
而被讯问人选择拒绝供认，是建立在具有条件对抗的基础上的，这个条件就是，他们认为，他们的犯罪事实还没有暴露，如果他们的犯罪事实已经被侦查机关查清，他们即使不如实供认也不影响监察机关对他们的处罚，在无法逃避损失后果的情况下，他们就失去了对抗的条件，他们自然会放弃对抗。
所以，现在我们省纪委巡视组的任务非常艰巨。
而这也是为什么，我会暗中让执纪督察室的人过来协助这三个小组来同步展开工作的原因。
虽然我们手中掌握的这些材料足以证明这三人都有问题，但我们所掌握的材料还不足以直接拿出来砸的他们不得不招认他们的罪行的程度。
所以，目前我们必须一颗红心两手准备，一方面通过他们现在的谈话行为，尽力攻破这些人的心理防线，让他们交代他们的问题，另外一方面，则是通过外部调查取得足够的证据，进而逼着他交代自己的问题。内外结合，里外夹攻才能达到最终的目的。”
杨正雄闻听此言，这才深深的点了点头。
当初他接到李天逸的指示，让他亲自去找那三个监察室的副主任，让他们亲自带队悄然赶往桃州市的时候，杨正雄还不是很理解李天逸这种做法的目的，现在他终于明白了。
如此看来，李书记对于如何打赢桃州市这场纪检监察攻坚战早有心理准备。
李天逸又笑着说道：“老杨，如果你要是想有朝一日放弃行政路线，走业务路线，我可以满足你，不过呢，你现在必须要仔细观察那些被讯问人的面部细微的表情，因为通过他们的表情就能够解读到他们此时此刻内心深处的真实想法。”
杨正雄顿时一愣，李天逸所说的这个境界层次就比较高了，在杨正雄看来，就算是那些经常奋斗在实战第一线的纪检监察骨干，也未必能够达到如此境界。
随后，李天逸开始为杨正雄解读此时此刻，林鹏涛和贾高明两人的心里想法。
李天逸指着贾高明说道：“老杨，看到了吗，贾勾明此刻目光斜瞥，这表明她对张涛充满了轻蔑和鄙视，你在看他的眼珠乱转，这说明他心怀诡计。
你在看林鹏涛，他时不时的摸摸鼻子，这说明他的情感与内心真实不一致，他是在说谎，而他的鼻头儿上出汗，这说明他焦虑紧张。”
过了一会儿，李天逸又执着屏幕说道：“你看现在，林鹏涛在舔舐嘴唇，这说明他说谎的时候浑身不自在，他在试图安慰自己使自己镇静下来……”
李天逸就这样坐在监控室内，为杨正雄展开现场教学，杨正雄听得精精有味，心中也颇有感悟。
过了三个小时之后，杨正雄脸色凝重的说道：“李书记，到现在为止，这三个人谁也没有最终开口，您是不是该亲自出马了？”
第1297章 巾帼不让须眉（）
李天逸却是微微一笑，说道：“不着急，我相信他们的能力。而且今后我们市纪委所要面临的形势比现在会更加严峻。
你想想看，19大以后，在国家政策的指引下，我们江南市场已经逐渐形成了官员不敢腐，不想腐的初步局面，而懒政和惰政的问题却越来越多，但这并不意味着贪腐已经完全消失，因为只要有利益的地方，就会有权力与利益的交换，这种现象从古到今，从中到外历来如此。
但是，随着我们政策的收紧，随着我们反…腐力度的增强，那些问题官员在进行权力交换的时候就会越来越谨慎。在这种情况下，但凡是敢出手的人，胆子都很大，心理素质都很强，就像眼前的罗昌盛，林鹏涛和贾高明三人这样。
所以，面对如此严峻的局势，我们省纪委要做的就是要积极的练兵，把我们省纪委手中的每一个纪检监察人员都练成精兵强将，都可以独当一面，这样一来，我们就会形成魔高一尺，道高