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张文顺：瞧瞧
郭德纲：确实是没法儿弄啊，历代的相声艺人们分别受到不同的打击
张文顺：是啊
郭德纲：刚一解放，要求说新相声
张文顺：要求演新节目
郭德纲：你说这帮人他打小学的就是这个，四五十岁让他学新的
张文顺：又没文化
郭德纲：很困难，有的老先生没办法，跟台上说一些那个所谓擦边球的相声
张文顺：对
郭德纲：可是呢，提心吊胆
张文顺：哦
郭德纲：工作组不知什么时候就来
张文顺：有检查的
郭德纲：门口得安排一个眼线
张文顺：干嘛用
郭德纲：拿眼一打量，工作组的来了
张文顺：怎么样
郭德纲：马上回头
张文顺：要说行话叫调坎儿
郭德纲：翅子入了，疃坚钢
张文顺：这什么意思啊
郭德纲：就说工作组的来了，换点别的
张文顺：换点好的
郭德纲：可是老先生有些他不会别的啊，一听来了，说着半截儿，怎么办呢
张文顺：怎么半
郭德纲：有办法，把声音压下来，小声儿说
张文顺：小点声
郭德纲：结果受到了批评
张文顺：那可不是
郭德纲：声音小，不好好说，也不行这个，这是解放初期
张文顺：解放初期
郭德纲：文革的时候，史无前例，不光是相声，所有的艺术界全受到了冲击
张文顺：整个社会都受浩劫
郭德纲：所有的名家都受到了打击
张文顺：那可不是
郭德纲：当然了，那会儿年轻一点儿的相声演员还是很积极上进的
张文顺：是
郭德纲：我们有一位前辈叫王双福，唱快板儿唱太平歌词说相声
张文顺：对
郭德纲：在天津虹桥区曲艺团
张文顺：哦
郭德纲：全团大会批判反革命
张文顺：啊
郭德纲：王双福噌就上了桌子了
张文顺：上去了，表态
郭德纲：坚决要跟反革命斗争到底
张文顺：呵，好
郭德纲：一宣布名单头一个儿，大反革命
张文顺：谁
郭德纲：王本林，他爸爸
张文顺：呵
郭德纲：王双福打桌子上吧唧就掉下去了
张文顺：咳
郭德纲：这是当时很无奈的事情
张文顺：对
郭德纲：马志明马先生跟随他的父亲，相声泰斗马三立下放到天津南郊
张文顺：也上农场了
郭德纲：生活条件很苦啊，连饭都吃不饱，多亏少马爷聪明，
张文顺：怎么样
郭德纲：偷老乡的萝卜
张文顺：他也是被逼无奈
郭德纲：侦察好了，有一萝卜窖，拧开门自个儿就进去了，往怀里装，天津特产青萝卜
张文顺：卫青儿
郭德纲：一个，俩，仨，正装着呢，地窖门一开进来一人，吓坏了，这要是逮着得要了亲命啊
张文顺：是啊，老乡来了
郭德纲：赶紧低头，这主儿进来收萝卜，摸着摸着一把摸到马志明脑袋上了，一摸这不象，萝卜缨儿哪儿有这样的啊，少马爷嗷嗷一嗓子，这主儿蹭就出去了
张文顺：吓跑了
郭德纲：等了半天没动静，马先生出来了，左一瞧又一瞧没人盯着，这才塌实了，上哪儿吃去呢
张文顺：哪儿吃呢
郭德纲：找无人的地儿吧，谁要瞧见自己偷萝卜吃罪过大了
张文顺：对啊
郭德纲：奔厕所吧
张文顺：哦，茅房
郭德纲：来到厕所，厕所没人，蹲到紧里边，拿耳朵往外听，正听着呢，进来一人，谢天顺
张文顺：他那搭档
郭德纲：也说相声的，进来一看，呀，解手啊，就蹲到靠外边了，里边一个外边一个，马先生心说，你快走吧，二十分钟，天顺，天顺，还不走，啊，你怎么还不走，我等你，没事，三十分钟过去了，谢添顺一伸手，打怀里掏出一萝卜来，马先生乐了，刚才是你啊
张文顺：瞧瞧
郭德纲：当时很辛酸的往事搁到现在是一笑话啊
张文顺：可不是么
郭德纲：八十年代的时候，相声得到了复苏
张文顺：整个社会也复苏了
郭德纲：大批的演员，纷纷又走向了舞台
张文顺：哦
郭德纲：但这会儿也有大批的相声演员以外的人士，以种种借口混到我们这个圈儿中来了
张文顺：当时相声啊，净走穴，缺人
郭德纲：怎么办呢，没学过的，现疃儿，说两句就敢上，当时这批人呢，现如今也成为中流砥柱
张文顺：有这么一批人
郭德纲：为什么相声不好听呢，张先生说过
张文顺：怎么说的
郭德纲：咱们相声界从业人员很复杂
张文顺：哎对，这行门槛儿太低
郭德纲：很多人从南到北四处走穴，有挣钱的有不挣钱的，当然了，也有留守在剧场里演出的
张文顺：也有坚守阵地的
郭德纲：比如说北京茶馆里头有一位孙宝财先生
张文顺：孙大爷，一直在茶馆里演出
郭德纲：九十多岁高龄，依然在舞台上演出
张文顺：就在老舍茶馆
郭德纲：表演双簧，九十多岁了啊，当初咱们杨尚昆同志亲自接见过
张文顺：当时的国家主席
郭德纲：握手之后，杨先生往这边去，孙大爷回头问别的演员
张文顺：怎么问
郭德纲：这人是谁啊
张文顺：谁啊
郭德纲：说这人是杨尚昆，哦，谁徒弟啊
张文顺：咳，这位不知杨尚昆干吗的
郭德纲：大伙直给解释，别胡说了，那是国家主席，哦，我说他不喊师哥呢
张文顺：瞧瞧
郭德纲：真事儿
张文顺：这岁数的老艺人了
郭德纲：九十多岁，但是呢，虽然说坚守阵地，可有一样儿
张文顺：怎么样
郭德纲：这个演出是为了旅游团演出
张文顺：老演
郭德纲：老爷子八年了就说一段儿，想换一段儿，剧场方也不让
张文顺：不让
郭德纲：只能落一个有名无实
张文顺：对
郭德纲：这对相声不是什么好事
张文顺：是一更大的损失
郭德纲：是不是啊
张文顺：对
郭德纲：所以后来呢，我们也提出来了，相声要想二次繁荣，必须要回归剧场
张文顺：啊
郭德纲：1996年的时候，我们首先提出了这个理念，并于同年，开始了这项活动，在我们之后，1998年，天津于宝林先生也发起了相声大会，两千零三年，北京其他的相声演员也终于在剧场里说相声，在这点来说，应该说我们和张先生，是这个事情的发起者
张文顺：别这么说
郭德纲：最早的时候很困难
张文顺：也是举步维艰
郭德纲：仨人干一相声大会，我们爷儿俩加上李菁，就是我们后台那位丐帮的少帮主，大眼儿板子李，两点开始，张先生先说一个小时的单口相声，我再说一个小时的单口相声
张文顺：俩小时了
郭德纲：下去歇一会儿，李菁出去唱板子
张文顺：哎
郭德纲：都唱大的，镗镗镗唱完了，我们爷儿俩出去说一对儿的
张文顺：再说对口
郭德纲：说完对儿的把李菁再叫上来，爷儿仨再说一群的
张文顺：对
郭德纲：连续演好几个月，每天这么干，哎，他愣没翻头
张文顺：也是挤兑的
郭德纲：后来啊一年一年的这么努着往前走，逐渐的扩大我们的队伍
张文顺：人越来越多
郭德纲：刚开始的时候我们也很尴尬
张文顺：对
郭德纲：最少的一次台下就一个观众
张文顺：瞧瞧
郭德纲：一个观众我们也照演不误
张文顺：哎
郭德纲：那天是邢文昭先生开场
张文顺：对
郭德纲：站台上说，台上一个人台下一个人，说了半截，台底下这位大爷手机响了
张文顺：啊
郭德纲：邢先生站那儿看他接电话，他也很不好意思，对不起啊，马上就完事啊，关了电话坐这儿接着听，上台我就告诉他了，你要好好的听，上厕所必须跟我打招呼
张文顺：那为什么啊
郭德纲：我们后台人比你多的多，关上门打起来你跑不了
张文顺：急了这位
郭德纲：经历过十冬腊月大雪纷飞也经历过大雨倾盆
张文顺：对
郭德纲：什么天气我们都赶上过
张文顺：是啊
郭德纲：只要是有人听我们就说，曾经有一年轮到在广德楼演出的时候，天寒地冻，大栅栏上连条狗都没有
张文顺：啊
郭德纲：全体演员都上门口，拿着板儿，呱唧呱唧呱唧往里边叫人，这个日子我们也曾经有过
张文顺：对
郭德纲：经过这么多年转战南北，换了很多剧场才有今天
张文顺：哎
郭德纲：其实靠的是谁啊，靠的是大家对我们的支持
张文顺：这话对
郭德纲：我们爷儿俩，代表北京相声大会全体演员，谢谢各位衣食父母
张文顺：谢谢诸位
郭德纲：我们特别希望相声能够火暴
张文顺：是
郭德纲：为什么呢，这是咱们的传统文化
张文顺：对
郭德纲：中国五千年的文明古国了，现如今人们应该对我们的传统艺术重视一下
张文顺：啊
郭德纲：虽说五千年文明古国了，但是很悲哀
张文顺：怎么了
郭德纲：你好，谢谢，对不起，再见，得写成纸帖在墙上教给大伙说，这是悲哀啊
张文顺：对
郭德纲：人们应该看一看传统文化
张文顺：对
郭德纲：多听相声证明您爱国
张文顺：是，其中有这么点意思
郭德纲：是不是啊，我认识一小孩，大学生，会七八国外国话
张文顺：不错
郭德纲：英语日语德语韩语法语，南斯拉夫语，北斯拉夫语，西斯拉夫语，反正他会好些个话，跟八国联军坐在一块儿，对着骂街他能不重样。我说你去听听相声去吧，我不去，我听不懂，法律要是不管我早打死他了，七八国的外国话你都听的懂，中国话这相声你听不懂了
张文顺：瞧瞧
郭德纲：作为演员来说，我们的目的是要培养更多的观众
张文顺：对
郭德纲：我们演员内部有人抱怨过，没法儿干啊
张文顺：怎么了
郭德纲：观众太少，胡说，真正能看懂芭蕾舞的也没几个，对不对
张文顺：对
郭德纲：心甘情愿看交响乐的又有几个，是不是
张文顺：就是
郭德纲：炸酱面你都不吃，忘了本了
张文顺：是
郭德纲：当然了，培养观众一方面是观众的事，另一方面在演员自己，
张文顺：在我们自身
郭德纲：第一要有人
张文顺：对
郭德纲：第二你要有作品
张文顺：哎
郭德纲：你天大的能耐，你再是相声泰斗相声大师，你就会一段儿半，观众也不爱看
张文顺：那可不是
郭德纲：人都有个腻的时候
张文顺：对
郭德纲：传统相声一千多段，啊，经过演员的努力，还剩下二百多段
张文顺：是啊
郭德纲：再努力就没了就
张文顺：那就别努力了
郭德纲：我们后台到如今，我们算了算，连单口带对口带相声带太平歌词带反串儿小戏，我们这个团体，我们已经演了六百多段了已经到现在
张文顺：纪录
郭德纲：说相声要跟过日子一样
张文顺：怎么呢
郭德纲：今天买一冰箱明天置一电视，这才对呢
张文顺：对
郭德纲：今天卖一床屉明天卖扇门，那是败家子儿啊
张文顺：败家不成
郭德纲：是不是啊，当然了，有人说这相声为什么现在不可乐呢，你说的相声这么好那么好，为什么好多人不爱看呢
张文顺：为什么啊
郭德纲：能坐在剧场看的就是你们这些位，更多的人看的还是电视上的相声
张文顺：哎
郭德纲：电视上的相声，他有他的局限性
张文顺：对
郭德纲：不能怪电视不好
张文顺：对
郭德纲：电视这个新兴的媒体对相声有很大的作用
张文顺：那不假
郭德纲：承认人家的好，但是关键怎么做是一个问题
张文顺：恩
郭德纲：首先说演员你必须要内行，举个例子来说，北京京剧院唱京剧的，连跑龙套的都是在戏校学了七年
张文顺：那没有七年跑不了龙套
郭德纲：毕业之后他才能跑龙套
张文顺：这不假
郭德纲：好的，你去唱当间儿唱主角儿
张文顺：对
郭德纲：多次的，拉幕的那个也是从戏校学出来的
张文顺：那不假
郭德纲：如果说今天，北京京剧院没有人了，重新的招人，从社会上招了一批各单位下来的，充实到京剧院去，那么所有人都会认为，啊，这帮人不是唱戏的，他没学过
张文顺：对
郭德纲：可是对相声，大家就把这一点忽略了，相声啊，更注重基本功
张文顺：哦
郭德纲：应该是从七八岁开始学，学到十八九岁出了徒，跟着师傅在台上摸爬滚打，二十几岁，逐渐的找经验，到三十来岁，成熟期。要有这么一个过程，可是，中国相声界百分之九十五的相声演员，在二十五岁之前都是从事别的工作的，没有学过相声
张文顺：对
郭德纲：可是这个很简单，我们曾经统计过，我们有一单子，但是因为伤人太重不能念，我们算了算啊，我们算了算，厨子居多，饮食业的多
张文顺：对，各单位食堂的
郭德纲：厨子，面二的，炒菜的，清真馆儿的，这最多，完事各种工厂的多，房管站的，有瓦匠，有交通警，太多了，三百六十行，哪行都有
张文顺：恩
郭德纲：都是那行混不下去，转到我们这行来的，你琢磨他好的了么，好的了么
张文顺：这行门槛儿太低
郭德纲：另外来说，很多演员很多笑星，没等学会他就红了，你知道么
张文顺：红的太早
郭德纲：你扭头儿让他再学，他下不了这心了，已经是艺术家了
张文顺：对
郭德纲：中国的演出市场很好混，会一段儿会两段儿，走遍天下，为什么呢，比如说我到山西，榆次，我到一个地儿演啊，演一段儿，五分钟，拿了三万块钱，今生今世我可以再不到这里来，中国地方大了，到死都赚不过来，慢慢骗去吧这
张文顺：对
郭德纲：是不是，更多的原因是我们相声界内部的问题
张文顺：什么问题
郭德纲：首先说啊，有人说了，抛弃传统相声，这就值左右开弓一千四百个大嘴巴，真的，有相声大腕儿说过，我们宁可要不完善的新，也不要完善的旧，这是糊涂，无知者无畏
张文顺：啊
郭德纲：由打清末到现在一百多年，这么多老先生，把中国语言里边能够构成包袱笑料的技巧都提炼出来摆在这儿了，你无论说什么笑话儿，这里边能给你找出来，你用的是这个方法，你用的是这个方法
张文顺：对
郭德纲：有现成的你不用，你非把他抛开了，单凭你一个人，你干的过一百多年这么些的老先生的智慧吗
张文顺：对
郭德纲：你没有这么大的能耐，好比说厨师炒菜，你可以发明新的菜，但最起码你要知道什么叫炒勺哪个叫漏勺，你拿个痰桶炒菜说是革新，那他娘的谁敢吃啊
张文顺：不假
郭德纲：这一批无知的相声演员，无能的艺术家们，应该对现在相声的尴尬处境负最大的责任，不是我咬牙切齿声嘶力竭，我愿意相声好，茶馆里有这么一句话
张文顺：哪话
郭德纲：我爱大清国，我怕他完了，我同样用这句话，我爱相声，我怕他完了
张文顺：这话不假
郭德纲：我爱他，TM谁爱我啊
张文顺：观众爱你
郭德纲：是不是啊，另外来说有关部门对相声确实太苛刻
张文顺：怎么苛刻啊
郭德纲：要求太多，比如说啊，好过，台上不许打人，打哏不允许，我们很多大师也提到过，不对，不对，不是两个演员一上来，一鞠躬，拿起来你打我我打你，太低估观众们的能力了
张文顺：对
郭德纲：知道吗，打开电视你看去吧，咣一刀被人杀了，咔嚓一刀死了，大伙都知道那是假的，相声这不是真的，比如说我们有一段传统相声，叫拉洋片
张文顺：有这段儿
郭德纲：我扮演一个拉洋片的人，混横不讲理，他扮演一个看洋片的人，不见棺材不落泪，一种小市民的心理，两个人在街头相遇，我们演的是这个人物，你们怎么会当真呢，不是为了打人而打人，这是有情节的，大伙看电视看戏都知道是假的，为什么一听相声就认为这是真的呢
张文顺：对
郭德纲：俩演员这么大的仇儿么，不可能啊，对不对啊，包括语言的限制，好多话不能说，好多话不能说，剧场里还好点，你要去录音啊录象啊，都不可以说，和尚俩字不能说，F D俩字不能说，印尼海啸不能说，文革俩字不能说，不能说的太多了，能说的没有什么了，可是你打开电视看那个电视剧，骂街的，杀人的放火什么都有，怕我们相声杀伤力太大，这太高估我们了，既然我们这么大能耐，这收入怎么上不去呢
张文顺：咳
郭德纲：不是我抬杠，也不是我玩儿了命的胡说八道咬牙切齿，都不是，咱们就事说事，包括说相声必须要有教育意义，要用相声来宣传什么，这是大错而特错的，这是灭绝人性的说法，一百多年前有相声是为什么，演员是为了挣钱吃饭，他是剃头修脚的手艺，观众来说是哈哈大笑，尤其现在时代在发展社会在进步，缺钱的，缺车的，缺房子，缺德的
张文顺：咳
郭德纲：缺什么的都有，进了这个屋，我给不了你这些个，我保证这一下午你能够忘掉这些烦恼，高高兴兴快快乐乐开开心心的，这个年代，说有这么一地儿让你开心，不好找啊
郭德纲：谁说的，相声必须要教育人，谁说的，教育意义，听这段相声要学会什么，听那段就得拦惊马去，不可能的事儿啊，中国京剧院唱一三岔口，看完了受什么教育了，受什么教育了，中国杂技团，耍狗熊的，你看完了受什么教育了，十五个人骑一自行车，你受教育，他违反交规你知道么
张文顺：你这抬杠
郭德纲：非得让相声教育人，非得每段都有教育意义，我不服知道么，让人受教育的形式太多了，放了相声吧，饶了他吧，他也没害任何人，我觉得很好了已经，不用这么苛求
张文顺：对，是的
郭德纲：是不是，象咱们的观众说良心话，天底下第一
张文顺：哪儿找去
郭德纲：北京城会听相声的都在这儿呢
张文顺：都来了
郭德纲：这是明白人
张文顺：这不假
郭德纲：是不是，这么多年了，从我们转战南北这些年，大伙一直跟着我们，台上台下混为一体，甚至有的观众头一次来，进门儿就觉得能接受，很欣赏，甚至有的观众和演员关系很密切
张文顺：对
郭德纲：有一次我们有演员，李菁大伙都知道吧，说快板儿的李菁
张文顺：知道
郭德纲：就很刺激那人，