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我觉得我得找事去做，我要和公司疏离，我要远离不要影响它， 去西藏就这么出来的。因为我有磁场，我在他们就一种感觉，我不在 了你找请示也找不到我。我是这样开始我的登山的，当然那是个契机；
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也还有其他的原因，就是这样。
实际上就是说，我觉得中国新一代创业企业家很难，就是在这第 二个阶段的时候。如何从亲力亲为到把自己拔出来，这确实要调整， 我是经历过这样一个调整过程的。
后来，他们就逐渐习惯不找我。如果我再找他们，他们也会非常 不习惯。所以有的时候就像看我表态，原来我在微博上表态，我会说 我怎么看怎么看，就是以董事长的身份。你看我现在表态都非常清楚， 万科怎么怎么样，就完全是这样。而且我之前打了招呼，说我要表态； 和他们交换了看法之后，完全是以万科发言人的那样一个角度来说， 而不是作为董事长要表什么态。
为什么有时候感觉有些企业的董事长离不开这个企业呢？找觉得 最主要的原因是这个董事长离不开折腾部下这件事。因为一离开部下 被折腾这个事他本人就没实现感，一离开这个公司他就无所适从。董 事长离不开公司一般不可能是部下不行的原因。首先公司做这么大， 它的团队可能有局限性，但是一定是非常优秀的，不会离了他一个人 就不行。另一方面也绝对不是说董事长这个人无能他离不开，无能他 不可能把公司搞得这么大。有的时候，他离不开更主要的原因在他自 己，可能是他的依赖，离不开这个企业，离不开这个团队，他离不开 去折腾这个团队，离不开就是必须在这里才有他的实现感。
现代企业制度是一个选择，我只能从我的角度来看，觉得现代企 业是西方基督教文化的一个产物。我有几个假定，一个是西方基督教 产物。当然随着亚洲经济的崛起，也开始叫四小龙，为什么日本崛起； 尤其是在四小龙最兴盛的时候，亚洲金融危机之前，就是新儒家文明 曾经做一个新的解读。但亚洲金融危机之后，这种解读又开始削弱。 中国现在又崛起成为第二大经济体，又开始一种中国的这种传统文化 新儒家的角色解读。
这个都是一种假定，作为我来讲，就是从方法论上来说，我的假 定是什么呢？假定现代企业制度是西方文明的一个产物。西方文明是 基督教文明，当然作为我们的文化，亚洲的文化是源远流长，儒家文 化源远流长，没有这样一个文化的底蕴，我们中华民族也不会成长到 今天。但是要看我们谈的是什么问题，我们谈的并不是我们的生活之
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道、我们的修养之道。我们谈的是现代的企业制度，现代的企业制度 是西方基督教文明的产物，这个是假定为前提的。
这个为假定前提，我也就是拿来主义。就是照搬，没有说什么。 我没有讲说中西结合，那个说着容易做起来很难，我个人没那个本事。 从方法论来讲我觉得比较简单，就是直接拿来用。但是，从另外角度 来讲，我是个中国人，毫无疑问骨子里是中国传统文化，在文字表达、 在向别人诉说上我不会感到困惑。
比如说我觉得现在企业的制度化更重要。实际上西方基督教文明 走到今天，我就把握了两点：一是个人主义；二是企业精神。因为我 发现在表述上，它更多讲我怎么样，怎么对我最合适。我不愿意牺牲 自己，非常清楚这是个人主义为前提的。这是中国恰好缺少的东西， 很缺少。我们过去强调家族观念宗族观念，上面是天，皇家代表天代 表着家族代表着家长，在他们下面是没有个人存在的价值的。实际上 西方解放了，所以文艺复兴到现在就是肯定个人的价值。因为所谓的 新教从宗教、基督教、传统天主教一直都在强调个人主义，强调个人 的作用，强调个人的显现。实际你会发现，把企业放下不管我就登山 了，登山我登到一半的时候，我不登山了，要去哈佛读书了，你会发 现很多类似的事情。很多人说你到哈佛去干吗，我说个人修为。
但是从实际处理事情来讲，有没有东方色彩？当然有。我到底是 一个中国人，我不可能完全跳出来。比如说我现在不大愿意再在公共 场合露面。但说起来最起码优米网它是公开的吧，我为什么接受呢？ 人情。利芬是我的朋友，她这样做她自己的事业非常不容易。这是很 典型的中国人的思维方式。要从西方那种文化来讲，不在公开场合露 面了你何必呢？从这个来讲就是本质我还是一个中国人，处理当中无 意流露出自己是个中国人。
搞企业的时候，在制度上、在表达上你不会有困惑。比如说制度、 团队，比如说中国的亲情关系、人情关系，在万科我就做到了没有我 的亲戚朋友。有一段时间我有一年不在万科，那时候我不是在外国留 学，那时我不管万科，就在这个期间我母亲把我一个表妹安排到万科 了，我回来第一件事就是把她开了。
我能做到万科没有我的亲戚，当然我走得比较极端，整个万科没
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有我的大学同学没有我的部队战友没有我的儿时玩伴。中国是讲亲情 的，但我说我就能绝对做到这种程度。你想一个董事长还是创始人这 样做，那自然郁亮他们下面都知道该怎么做了。在万科有不成文的规 定，可以一个公司的人谈恋爱，但只要结婚，一方要离开万科。在万 科制度上，企业文化上走极端就走到这种程度。
再一个来讲，在万科绝对没有请客送礼这一套。只要是能干你不 用跟我拉什么关系，和董事长和什么人搞关系，这方面相对来讲简单 一些，就是在万科我会执行这一套。所以我在哈佛、在其他的商学院 和他们老师接触时，我发现最起码万科的一些制度和跨国公司差别不 是很大。包括去过万科总部的一些跨国企业的学者，也感受到万科不 像中国的企业。
为什么去哈佛
有人问我为什么去哈佛，不去牛津、剑桥、清华、北大？其实这 个吧，也不是我想去哪儿就能去哪儿的。这些学校都没有邀请我，就 只有哈佛邀请我了，所以我就去哈佛了。
也有人奇怪我为什么搞得那么辛苦，学得那么认真。访问学者嘛， 混混不就得了。我是这样想的，我本身学历不高是第一，第二我比较 好学，我愿意去学，想要学，有这个好学的习惯。去哈佛是自己感觉 到底子是第一，还有那个备用的底子就是英语一直没有放，这是一个 前提。另外你到外国学校环境中，也可以把语言关过了，这都是我想 去哈佛学习的前提。
同时呢我一直在读各种书。基本是各种企业管理，文史哲这方面， 一直还属于我比较喜好的，这样一个背景下又给我提供一个读书环 境，那我当然非常愿意去哈佛。
其实我一直也有一个留学梦，只是这个留学梦到了 50岁就不再 做了。因为我到深圳时只有32岁，原来是想在深圳过渡一下，当时 是1983年，过渡两年当然还要挣点儿钱。再一个做企业我又不是很 有兴趣，特区往哪边发展，自己心里也不是很有数。所以想过两年过 渡出去，结果没想到一年一年就延续下来，一直没有出去。
这个梦一直做到50岁就不做了，就觉得留学和自己没有关系了，
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这是下一辈子的事。但是这么一个偶然机会，在北京的一次饭桌上， 哈佛中国基金的执行主任问我有没有兴趣到哈佛去当访问学者，三个 月、六个月、一年都行。我想都没想即刻反应，我第一说有，第二说 一年。就这样当时决定了下来。
但决定下来之后，事后回忆觉得潜意识上还是有点儿没数的，主 要还是因为不知道当访问学者去听什么怎么去交流，所以发憷，于是 就用各种原因推脱，一直到秋季开学都没有去。秋季过了到春季开学 还没去，理由就是说过完春节再去。
事后我才知道，实际上哈佛邀请我去，内部争议是非常大的，因 为他们从来没有在中国邀请一位企业家，而且是没有什么学术背景的 企业家。比如说作为有学术背景的企业家那是有，只要你是有学术背 景的一个博士、博士后，虽然是做企业的但是你本身是有学术背景的； 这样你的导师、很多学术界的关系都还是有来有往。就你一个中国的 企业家，没有什么学术背景，当访问学者争议本身就很大，而且还整 个一学期没去，第二学期还没去，他们就觉得你这个人到底来不来， 在这种情况下我就觉得得赶快去，赶快去到那边再说。于是我就出发 了。
当然去了之后，哈佛很多人就觉得我可能过不了语言关，因为之 前这样的情况不少。去哈佛的一部分中国人，即使是学者，很多也都 是哑巴英语，刚去的时候，只有简单应酬两句话，半年过去了也没多
一句。
但是我在那儿每个月都有变化，让他们开始另眼相看，当然这个 主要是过了语言关。我过语言关实际上过得非常辛苦，和一些很年轻 的人一起在语言学校学习。我那里安排的这是第三个学期，第一个学 期主攻方向是语言学校，就是在上午的8点钟到12点钟，这是在语 言学校。下午的1点半钟到6点钟是在哈佛，当然这个时间回旋余地 比较大，不是去听课是去听讲座。听讲座没有什么压力，也没有什么 作业。
也有人奇怪我为什么不带一个秘书兼翻译。我为什么要那样做？ 我是在圆自己的留学梦，难道有人留学的时候带着翻译留学吗？那就 不是一个董事长留学了。我不可能有这样的想法，所以到那儿一定有
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这样一个辛苦的过程。
让我最难受的就是处理人际关系
记得我20世纪80年代初到深圳，应该说是最令人兴奋的、令人 激动的、令人难以忘怀的。实际上可以作为这堂课题目的就是1983 年，就那种挑战、那种做法，那种大起大落大开大合以后就没有了。
但是就我的体会来讲，真正的挑战是如何处理人与人之间的关 系，中国人际很复杂，处理人际关系是让我最头疼的。于是万科一直 想要营造一种文化，什么样的文化？第一简单，相对于复杂，简单不 复杂。第二是规范，规范不权谋。一些电视剧讲的都是权谋，但我们 要讲规范不权谋。第三是责任不放任，就是这几条。
20世纪80年代在新疆当兵开汽车的时候，我患了胃下垂胃出血。 在深圳每年有一次胃出血都是因为人际关系上，不是和上面的，而是 和下面的人际关系，下面骨干不合，要不两人一块儿走要不留，这边 是有他无我，那边有我无他，都是这样，你必须选择，选择之后两个 人全走那种人际关系的处理。我觉得最头疼的最拎不清的就是人际关 系。实际我们中华民族是相当优秀的，很可惜我们弄到窝里斗弄到内 斗最后弄得一盘散沙，这是非常可惜的，让我最难受的就是处理这类 型的人际关系。
1983年我为什么到深圳创业？我有个理想，如果我创建企业，绝 不让年轻人走我重复的道路，我的道路是什么？必须忍辱负重十年媳 妇熬成婆，等你熬成婆婆你再虐待新媳妇，她们忍辱负重熬，就一代 一代虐待下一代。于是万科做企业，不让年轻人再走我的路。像有人 想让人际关系是一个融合的状态，万科不是那样提倡，我们的提倡比 较简单，是对人的尊重。对人的尊重很简单的概括，构成尊重的，第 一是选择权。选择做什么与选择不做什么。既然我让你进来，你要有 选择权，我们给他多种选择。因为万科跨地域经营，希望你到来以后 接受这两年在深圳做，做过三年在上海做，再过两年到海南岛做，我 们希望这种外调资源你可以接受。我告诉你之后，你可以不接受，如 果不接受外调可能影响你的升迁，因为你没有外调的培训一直在一个 地方影响升迁，如果没有外调经历的干部，基本上当不上第一把手的，
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双方都有选择，这就是选择权。
第二是机会均等。我到深圳时32岁，公司做到现在机会均等， 没有我亲戚没有我大学同学没有我部队战友没有我儿时玩伴，如果有 这样的关系怎么能机会均等呢？肯定会特殊照顾。
第三是隐私权。尊重他们的隐私，实际上就这么简单，但一定要 做到，中国东方文化专职的不给人人权的，不给人隐私的，都引入部 队的管理方法。你看很多中国民营企业家，都引用部队的术语来自豪， “运动战”、“打山头”、“强占”都是军队语言。实际上对尊重人不是 很适合，在万科没有当兵术语，尽管我是当兵出身，尽管管理方法上 讲奉献精神、团队意识很受部队的影响，吃苦耐劳当然是一定的，更 多人文主义的东西实际上才是万科的文化，这是万科不同于其他企业 的地方。
万科为什么能洁身自好
我在万科提的一些观点，比如不行贿、少应酬等这些个概念似乎 跟目前中国的实际情况不太相符合，不太容易做到，那万科是怎么做 到的呢？老话题就不用说了，不行贿，中国现在权钱交易、腐化、行 贿受贿是很普遍的。但作为万科的制度是不允许这个的，这么多年也 就这样过来了。
第二个就是商场上的这些应酬。比如说我们在北京，相当长时间 一直业务做得不好。我们是1993年进的北京市场，进得很早，但一 直业务做得都是十名之后，从来没进过什么前十名的。我们发现在北 京为什么做得不好，不是因为你不行贿，是因为北京有一个老大文化。 就是说你可以不行贿，但是你必须认老大，认老大是什么呢？表现在 酒桌上，就是一定喝得酩酊大醉一定是要钻桌底下，对不对？就是这 意思，这喝酒了就是好，但万科也不喝酒。
第三个人情世故这些事，万科也不讲人情世故。所以在中国，很 多时候酒桌上你就得作出牺牲，显然这和万科的以人为本是有冲突 的。所以万科现在正在号召，把我们的品牌质量做上去，做到什么程 度？做到这种产品你不让进来就是遗憾，只要进来得让我们开条件。 我们开的条件是想说，不要灌我们团队酒，我们现在和各个新进的城
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市的市委书记市长们开的条件是这样。不要因为我们万科的业绩上去 了，股东回报好了我们的管理层都是脂肪肝了。这个事情，有的不能 三言两语就能说清楚，但你总要可以把握这样一个方向往前走，是吧。
举个非常简单的例子，我一个城市的老总，一见面眼睛发直，我 说你怎么了，他说天天都喝酒。显然这是和万科不一致的。但长话短 说，你说怎么一致起来，确实它是个拿捏，你能做到是不容易的。最 起码有一个我敢肯定，跟同行和非同行的管理层相比，同一身高从体 重来讲，万科的体重是最轻的，不信可以普及一个调查。
以我为案例，我1983年到的深圳，那年是69公斤，1983年到 现在多少年过去了，现在是68公斤。万科当然不能因为我登山就提 倡登山，但万科是很提倡运动的。万科有从足球到自行车到长跑到赛 艇各种运动，现在非常普及，可以说原来在万科的管理层，平均起来 体重普遍降低5公斤到7公斤。就是它更多的还是对人的一种关注， 企业要更多地注重这些方面。
在中国，实际上我觉得更多的还是一种习惯。很重要的来讲，大 家都强调民主，强调环保，实际上我想自己有没有民主，你在你的企 业里面是不是民主，环保你是不是从自身做起。因为万科更多强调的， 就是洁身自好，自己要求别人的时候自己能不能做到，这点非常重要。
比如说我们探讨关于酗酒的问题，我们讨论的结果是最主要的不 是外界，最主要的还是内部。因为内部也分了几个层级，总部、地区 总部、一线公司，这个之间交往当中那要喝起来就更厉害。如果这个 你都不能制止，说到你这儿抱怨地方政府就是和你喝，因为人家掌握 权力你必须得喝，才发现最主要还是要从自己做起。
比如说想环保，也要从自身做起。现在你要给我一瓶矿泉水我基 本是不喝的，因为从环保上来讲，矿泉水是最不环保的。大量的塑料 瓶要一次性使用，那都是化石能源提炼出来的，这样很不环保。就举 这样的例子，从自己做起，其实你会发现从自己做起挑战更大。
至于外界来讲，每个人都这样做了，自然而然这个社会就会发生 变化，这是我想说的。万科为什么能够做到洁身自好，我想这就是原 因。
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渴望第三种交流通道
我在哈佛的生活，严格来讲很典型的就是两点一线，校园和租的 公寓。但是一些活动还是参加的，要练习语言，你要熟悉当地情况。 一个月我至少去两次礼拜，他们说哎哟你是基督教徒，我说不是。因 为我要去感受这种文化，你可以不信，但你不能不了解。因为不了解 你不信就会排斥，你了解之后才可以来对话，知道你为什么不信，也 可以理解他们为什么信。
我觉得在美国有这么几种感觉。
第一，强烈地感觉中国现在发展太快，而且中国的影响力非常大， 现在哪里都没法回避中国这样一个话题。在那个校园里就是这样一个 现象，就是你谈什么话题都没法回避中国这个话题，无论你喜欢它还 是不喜欢它，中国必须提出来，这是第一个问题，非常明显，一提就 要提中国。
第二，就是非常明显地感觉到，在哈佛校园有很多大家，研究、 治学非常严谨非常有影响力的大家，但他们对中国不够了解。显然他 们的一些资料早就过时了，对中国现在发生什么变化，尤其是即时的 变化，他们并不了解，这是第二个问题。其实不要说他们，就是我们 作为一个中国人，在国外待半年你也不了解中国最新发生的事。
我还遇到一个非常有意思的事情。因为我还喜欢划船，在那里没 有山可登，就划船。我遇见一个北大的人，移民20多年了，他也是 喜欢帆船。他在北大学哲学的，在香港当大律师，就是代理这些在中 国有业务的公司。和他对话才发现，他的观念完全停留在20年前， 你想象一下这样的情况，当时我发现和他对话就很吃力。要是和他谈 学问上的事情，当然这是他的长处，只好小心翼翼地听，你根本不是 说和他有什么争论，这方面没争论，能听懂就很不错了。但谈到中国 发生什么事，说实话他的观念还停留在20年前，这还是在处理中国 业务的人。
在哈佛那个环境下，他们对中国了解是两个层面。
第一，像肯尼迪�