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王伟明摊了摊双手，“再说了，你还有退路吗？”
“嗯，退路是没有的。”徐浩东问道：“大秀才，我可以接受采访，可我不知道该说什么不该说什么，要不你给我指导指导？”
“哈哈，这个我可说不好，倒是戴昌明书记转达了刘镇国书记的一句话，刘镇国书记说，接受采访的时候，除了不该说的，其他什么都可以说。”
徐浩东哭笑不得，“老滑头，这是一句永远正确的废话啊。”
王伟明道：“这事就这么定了，省委办公厅的传真说得很清楚，一是采访宜早不宜迟，二是尽量不用无可奉告一词，三是为防被断章取义，干脆采取网络直播的方式。以我的估计，这应该是省委书记李智宏的意思，你就照单全收吧。”
只能照单全收，为了给全国的基层干部争口气，也为了乘机宣传云岭市，徐浩东豁出去了。
一天以后，负责联络的王伟明告诉徐浩东，那个玛丽娅提出，将采访地点设在徐浩东家。
徐浩东同意，并决定同时设家宴招待玛丽娅。
星期六，徐浩东家。
采访时间定在下午，家宴时间设在晚上，所以上午就得忙碌，除了备菜买酒，还得打扫房间。
为了扩大影响，徐浩东接受法新社记者玛丽娅专访的消息，以市委宣传部的名义，两天前就在报纸、电视和网络上做了预告。
王伟明带来了市委网络舆情中心的两名工作人员，专门负责网络直播。
玛丽娅不是一个人，她还有一个助手。
家实在有点小，本来的计划也就安排六个人，但冯兴贵和阎芳两口子坚决要来帮忙。mei nu主任李莹听说阎芳参与，她使主动要求加入。
mi shu一科科长李子健，是徐浩东临时决定叫来的。
整整十个人，把徐浩东家塞得满满当当的。
下午一点，采访正式开始。
按照约定，玛丽娅及其助手不能进行录音录像，一切以网络直播为准，同时网络直播延时一分钟，给徐浩东纠正他的回答留下时间。
所以，采访实际上是提前一分钟开始的。
按照玛丽娅的要求，采访的第一个环节，是由她介绍所有在场的人，一个不漏，职务介绍得清清楚楚。接着，随着she xiang镜头，玛丽娅把徐浩东家转了一遍，并特别点出这个房子的面积、建造时间和传承关系，还着重说了一句，这是她见过的中国官员最简陋的住房。
回到客厅，玛丽娅冲着墙上的zhao pian，对徐浩东的父亲、母亲、姐姐、妻子、女儿和儿子，一一做了介绍。
二十分钟后，终于进入了采访环节。
玛丽娅说：“徐先生，谢谢你能接受我的采访，离上次的记者招待会已经过去了几个月，你还好吗？我还能叫你徐书记吗？”
徐浩东说：“（哈哈）我很好，我还是云岭市委书记，所以你可以叫我徐书记。”
玛丽娅说：“这次采访有什么限制吗？或者说，你的领导对你接受采访有什么限制吗？”
徐浩东说：“没有，完全没有，刚才你也看到了一份传真和一份dian hua记录，一位领导说，除了不该说的，其他什么都可以说。还有一位领导说，一是采访宜早不宜迟，二是尽量不用无可奉告一词，三是为防被断章取义，干脆采取网络直播的方式。你看到了，我的领导是很开放的。”
玛丽娅说：“徐书记，听说你又进去了一回？”
徐浩东说：“（哈哈）美丽的玛丽娅，你这个又字用得好，但我要稍稍纠正一下，是我差点又进去了一回。”
玛丽娅说：“这就是说，你又一次有惊无险，徐书记，能说说你进去时的心态吗？”
徐浩东说：“中国有句古话，一回生，二回熟，所以这次并没什么特别的心态。更何况此一时彼一时，三年半前是我自己整自己，这一次是别人整我，被别人设计诬陷的滋味不好受，但但的心情是非常坦然的。”
玛丽娅说：“心情为什么会非常坦然？”
徐浩东说：“因为我干过什么事我自己知道，我没干过坏事，所以我心情非常坦然，就象中国古话说的那样，平生不做亏心事，不怕半夜鬼叫门。”
玛丽娅说：“可是，鬼还是叫你的门了。”
徐浩东说：“时代不同了，鬼也与时俱进了，人更与时俱进了，人不怕鬼，人必将战胜鬼，事实也是如此，我就是战胜了鬼。”
玛丽娅说：“徐书记，能说说具体案情吗？”
徐浩东说：“可以，整个案子基本上已经了结，等采访结束，我会给你一份案情通报，你可以使用通报的全文。”
玛丽娅说：“徐书记，我还想听听你的遭遇。”
徐浩东说：“玛丽娅，在一个庞大的集体里，个人遭遇犹如浪花，一朵小小的浪花，不值一提，如果你一定想知道个人的遭遇，那你要先了解这个人，这样才更有意义。”
玛丽娅说：“你说得对，这次采访的主题就是你，我想与世界上所有关心和关注中国的人一起，了解中国新一代官员的成长历史。”
徐浩东说：“我乐意让别人了解我，但是我要声明，我只是一个个体，只代表我自己，不代表一代。”
玛丽娅说：“请用一个词形容你自己。”
徐浩东说：“……草根。”
玛丽娅说：“你认为自己来自社会的底层？”
徐浩东说：“对，但不完全准确，我既来自社会底层，又不算是真正的底层。”
玛丽娅说：“徐书记，你这话模棱两可，让人难以理解。”
徐浩东说：“是这样的，从广义上讲，我的父母都是工人，我是工人的后代，所以我属于社会底层。而从狭义上讲，我的父母是军工厂的工人，生活比一般工人要好，比绝大多数的农民更好，所以不能算是最底层。后来大裁军，军工厂关闭，我父母都成了下岗工人，我才变成了最底层。”
玛丽娅说：“能说说你的父母吗？”
徐浩东说：“对我影响最大的正是我的父母，他们青梅竹马，是一个村的，十多岁就订了婚约。我父亲初中毕业后务农，接着当兵六年，后来转业到军工厂当了工人。我母亲读过一年初中，也务过农，与我父亲结婚后才进厂当了工人。他们二十年前就下岗了，为了供我读书，他们摆过地摊，看过大门，当过清洁工和保姆，直到我大学毕业参加工作，他们才与我姐姐姐夫一起迁回了原籍。”
玛丽娅说：“从普遍意义上说，父母才是最好的老师。”
徐浩东说：“对，老师教我们知识，但父母教会我如何做人，我母亲淳朴善良，我父亲忠厚老实，特别是我父亲，军人气质，严谨细致，勤于思考，遵纪守法，爱岗敬业，硬是从一个学徒工成为八级车工，他的历史是部标准的励志剧。我认为，我的父母具有中国工人和农民的所有美德，我为他们骄傲，同时我也为自己骄傲，因为我比较好地继承了他们的美德。”
玛丽娅说：“个人自己也很重要，既能自我成长，又能吸收父母的美德，还不被环境所影响。”
徐浩东说：“我同意你的观点，我反思过自己的成长过程，我觉得我至少是个xing 玉n儿。”
玛丽娅说：“你很xing 玉n吗？”
徐浩东说：“是的，我出生于一九八一年，那一年已经开始了计划生育，象我父母所在的单位，计划生育政策实施得更为严格。如果按照政策，我们家已经有了我姐姐，就不应该再有我，所以我说我能来到这个世界，注定是我这辈子最大的xing 玉n。”
玛丽娅说：“是么，那你的这个xing 玉n是违反政策得来的吗？”
第0233章 敬畏权力
徐浩东说：“（哈哈）不不，当时的计划生育政策有一条规定，夫妻双方有一方是少数民族的，经批准可以再生一胎，我母亲是少数民族，畲族，就因为这个原因，世界上才多了我这么一个人。”
玛丽娅说：“原来如此，徐书记你确实够xing 玉n的，接着你开始成长了？”
徐浩东说：“对，开始成长了，我从托儿所到幼儿园、小学和初中二年级，就读于军工厂子弟学校。与社会上的学校有所不同，我们的子弟小学和初中，类似于准军事化管理，所以从小养成了不少很好的习惯。比方说我长大以后，从未迟到早退，早睡早起，身体健康……等等等等。”
玛丽娅说：“我采访过你的高中老师，说你读书读得很好，用现在的话说就是学霸。”
徐浩东说：“那是从初中三年级开始，军工厂撤销非生产部门，我们学校合并到云岭市教育系统，为了赢得新老师新同学的好感，我开始很认真地学习，还读了很多的课外书，那确实是我学生时代最奋发图强的岁月。”
玛丽娅说：“但是，一个高中三年会考成绩都是前三名的学生，却在高考环节失了手，云岭市第一中学是省重点中学，所有老师都估计你能考进清华北大，最低也是东江大学。可你连普通ben ke都没有考上，最终勉强才考上了大专，请问那时发生了什么呢？”
徐浩东说：“这个……玛丽娅xiao 激e，这个可以不说吗？”
玛丽娅说：“徐书记，这是你的**，但网络上你早被人肉过了，你个人的秘密已不再是秘密。”
徐浩东说：“（哈哈）这就是网络让人讨厌的地方，体无完肤，藏无可藏，可以说你的光辉灿烂，也能把你走麦城的失败也无情地揪出来。”
玛丽娅说：“（咯咯）徐书记，关于你的这段岁月，网络上议论很多，需要本尊坦白交代哟。”
徐浩东说：“好吧，我说我说，那是我做了一件荒唐的事，懵懂少年，轻狂无知，为了与同学打赌，给一位漂亮的医生姐姐写情书，差点陷进去不能自拔。”
玛丽娅说：“难道不是情窦初开吗？”
徐浩东说：“真的不是，那时我确实不懂爱情，但我对写情书入了迷，为了研究如何写好情书，我花了大量精力和时间，以至于耽误了学业。”
玛丽娅说：“那位漂亮的医生姐姐呢？”
徐浩东说：“人家那时已经结婚了，后来，后来我们成了很好的朋友，现在我们以姐弟相称。”
玛丽娅说：“你考上了大专，是所师范大学，你为什么不复读一年呢？”
徐浩东说：“那时候我可没什么远大的理想，但却有明确的朴素的想法，就是尽快做一个能帮助家里的人。当时我父亲在摆地摊，我母亲在扫马路，负责的我家门前的八一路，我姐姐姐夫也双双下岗，我父母和我住在这里，我姐姐姐夫和小外甥住在十几平米的棚户区，生活相当窘迫。雪上加霜的是，老家的爷爷得了重病，为了给爷爷治病，我父母不但花光了微薄的积蓄，还背了近两万元的债。所以我那时候的选择不多，我十八岁了，我不能成为父母的累赘。”
玛丽娅说：“听说，当老师也是你的理想之一。”
徐浩东说：“对，我觉得读师范也挺好，再说了，当时的师范教育还有一种定向委培生，就是毕业以后，从哪里来就分配回哪里，而且定向委培生的学费减半，很适合我家的经济状况。”
玛丽娅说：“没想到的是，你在大学里收获了爱情，真正的爱情。”
徐浩东说：“是的，我遇上了我的妻子，读大二时的一天，我在校园里看到一个女同学昏倒在地，我想也没想，背起来就往校医院跑。我是国家二级运动健将，我跑得很快，医生后来告诉我，要是再晚几分钟，可能这位女同学就救不回来了。原来，这位女同学名叫许云雪，是与我同年级的幼教系学生，是我们经济系许教授和云教授的女儿，患有先天性心脏病，医生说她活不过二十五岁，从小就靠药物维持，是我们学校以及附属中学有名的病美人。”
玛丽娅说：“但是你仍然疯狂地爱上了她，并不顾双方父母的反对而娶了她，听说至今你的岳父岳母还不肯原谅你。”
徐浩东说：“是的，这就是爱情的魅力，能冲破一切障碍，甚至能战胜死神。但我的岳父岳母是对的，他们希望在女儿有限的生命里，他们能多多的陪伴她。我感谢我的岳父岳母，事实上他们默许女儿嫁给我，现在还帮我照顾我的女儿和儿子。”
玛丽娅说：“你说得对，世界上最美好的就是爱情，爱情能战胜死神，你妻子活了三十二年，因为有了你，从而有了爱情和爱情的结晶，她的生命是完整的，她应该不是带着遗憾离开的。”
徐浩东说：“我想……我想肯定是这样的。”
玛丽娅说：“徐书记，听说，听说你妻子去世后，抱着你妻子的遗体哭了三天三夜。”
徐浩东说：“是的，男儿有泪不轻弹，只因未到伤心时，我的妻子走了，她把我的生命也带走了。”
玛丽娅说：“对不起，徐书记，我勾起了你痛苦的回忆，咱们回到你的人生轨迹上来好吗？”
徐浩东说：“请你继续提问。”
玛丽娅说：“你大学毕业，在一个乡中学当老师，你学的是经济，教的是初中历史和地理，你喜欢你的工作吗？”
徐浩东说：“我很珍惜我的第一份工作，我也很喜欢教师这个职业，我很敬业，如果我能继续干下去，我一定能成为一个比较优秀的人民教师。”
玛丽娅说：“有人改变了你的命运。”
徐浩东说：“不对，首先是那场大火，然后才是原市委书记庄子达。那是清明节，村民上坟引发山林着火，庄子达书记当时正在三兴乡蹲点，是他带头冲进火海救人，才带动了我们这些人奋不顾身。”
玛丽娅说：“庄子达，不就是那个已经判刑的贪官么，你还敢替他说话？”
徐浩东说：“我说的是事实，不管他后来怎么样，但一个市委书记能身先士卒，不顾自己的生命安危，就冲这一点，我佩服他。更何况大家都知道，是他逼着领着把我拽到了仕途上，从某种意义上说，他是我人生道路上的恩人，我不能忘恩负义。”
玛丽娅说：“我到过那个三兴乡，你的仕途在那里停留了四年，你在救火中表现突出，最大的奖励是免除你公务员kao shi，而直接让你当上了公务员。而且仅仅只用了四年，你就当上了乡长和乡党委dai li书记，你很有能力，你的工作卓有成效，但也不否认是那个庄子达在帮你。我想知道的是，你喜欢当官吗？”
徐浩东说：“既喜欢，又不喜欢，但我敬业，能做到干一行爱一行。对我来说，公务员收入高于教师，也有机会尽快调回市里，那时候我已经结婚，我希望给我妻子尽量舒适的生活环境，所以我乐于当官。不过我很快发现guan chang太复杂了，这里面的一切太累人，也太累心，这里面的you huo太多，而且很容易让自己堕落。”
玛丽娅说：“不过，你还是坚持了下来。”
徐浩东说：“对，我父亲曾送给我四个字，本份，敬业，我的一位忘年交也曾送给我四个字，忍耐，敬畏，我就是靠这八个字走过来的。”
玛丽娅说：“你的这位忘年交，应该是上世纪八十年代的县委书记刘政道吧？”
徐浩东说：“玛丽娅xiao 激e，你的情报工作做得相当到位。其实我在读高中时就认识了刘老爷子，最初我们是棋友，他一个离休的县委书记参加市里的象棋比赛，大家都让着他让他进了前六名，我不服我就去挑战他，杀得他落花流水，一来二去就认识了。那时候我们没大没小，他叫我臭小子，还让我叫他臭老头，我们就是棋友关系。后来我走上了仕途，刘老爷子对我的影响和教诲就更多更广，如果说庄子达书记带我走进了权力之门，那么刘老爷子就是我在权力场里的指路明灯。”
玛丽娅说：“你比较过庄子达书记和刘老爷子的不同吗？”
徐浩东说：“干部一般是十年算一代，差了好几代的人，没有什么可比性，我认为两位最大的不同，就在敬畏二字。”
玛丽娅说：“那该怎么理解敬畏二字呢？”
徐浩东说：“我说的敬畏是敬畏权力，刘老爷子就很敬畏权力，在这方面，刘老爷子对我的影响最大。但庄子达之流不懂权力的本质，不敬畏权力，所以最终被权力吞噬。”
玛丽娅说：“你又是怎么敬畏权力的呢？”
徐浩东说：“站在权力之门外的人，认为权力很神秘很强大，身在权力之门内的人，很容易因权力的任性而迷失。而我认为，权力就是水，一点都不复杂。”
玛丽娅说：“这个说法很新颖，徐书记，你能说说为什么权力是水吗？”
第0234章 权力是水
徐浩东说：“水本来是透明的，污染水的是非水物质，权力本来是透明的，**不是因为权力，是那些掌握权力的人。中国有句古话，水能载舟，亦能覆舟，以我看来，权力能让人功成名就，也能让人毁灭自我。水形态多样，可以波澜不惊，也可以波澜壮阔，可以摧枯拉朽，也可以柔情潺潺，可以造福万民，也可以祸国殃民，权力难道不也是这样吗？”
玛丽娅说：“但是，你说得漂亮，可对权力的追求还是渴望的吧。”
徐浩东说：“当然，guan chang如战场，你可以不进入，但既然身在guan chang，那就必须选择战斗，要么胜利，要么失败。”
玛丽娅说：“听说你把官员分成了两类，一是官僚，二是技术官僚。”
徐浩东说：“一家之言，不值一谈，国情不同，这是在中国，这问题有点敏感了，”
玛丽娅说：“好，继续说你自己，你**过吗？比方说收过烟酒、吃过玩过、开过hou men批过条子？”
徐浩东说：“（哈哈）这个问题问得好，我要说没有干过，全世界人民都不会相信。但次数以个位计，当乡长和乡党委书记时干过，当市政府办公室副主任和主任时也曾干过，不过，当副市长和常务副市长后，就再也没有干过了。”
玛丽娅说：“你不吸烟，网民们都知道，你不出门吃喝玩乐，网民们也都知道，但是你不喝酒，网民们不相信�