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李宏塔李大钊先生的嫡孙，全国政协委员，现任安徽省政协副主席
鄢圣华汕头大学教授，老子研究专家，著有《中国政府体制》、《新公共管理在中国的试用性之研究》等
炎平传统文化学者，山东曲阜人，著有《走进儒学》等
茅于轼经济学家，联合国开发计划署顾问，著有《择优分配原理》、《中国人的道德前景》等
钱理群文学家、教育家，鲁迅研究专家，北京大学教授，著有《心灵的探求》、《与鲁迅相遇》等
唐晓渡诗人，诗评家，作家出版社编审，著有《唐晓渡诗学论集》、《今天是每一天》等
木 子传统文化学者演觉法师北京广济寺方丈
谢朝华中国致公党北京市委副主委，北京市政协副秘书长，全国政协委员
许宏泉画家，艺术批评家，作家，著有《管领风骚三百年》（八卷）、《艺术家对话录》等
赵文虎北京中关村科技工作者
彭保罗西方文化学者邵天泽古琴家，养生家
韩金英灵性画家，作家，团结出版社编审，著有《易经中的生命密码》、《生命在爱中蜕变》、《内在小孩解道德经》等
郑也夫社会学家，北京大学教授，著有《神似祖先》、《抵抗通吃》等
黄慧珍信仰研究专家，中国社会科学院哲学研究所研究员，著有《信仰与觉醒》等
李一宇诗人，音乐家，谱有李白《白云歌》等
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一 李宏塔：理想、信念必须要有继承（1）
题记：关于李大钊先生，毛主席说：“在他的帮助下我才成了一个马列主义者。他是我真正的老师”，“使我树立起对马克思主义的信仰。”2009年10月29日，智怀、王少农在北京采访了李大钊先生的嫡孙李宏塔先生，请李宏塔先生谈革命信仰。李宏塔先生在百忙中接受了我们的采访，深表感谢。李宏塔先生主要谈了两点：一，老一辈革命先驱留给我们的信仰青年人要继承下去，要弘扬爱国主义。二，可以通过传统美德教育建设信仰。
智怀：李主席，您是我们敬重的一位有信仰的共产党人，现在请您为我们的青年一代谈一谈革命信仰。
李宏塔：信仰就是信念，是有理想、有信念的中国共产主义先驱以及我们的下一代共同的追求。改革开放后，现在有代沟了。我以前做青年工作，就发现了这个问题。每一代人不一样。代沟使思想有隔阂，我说我们的工作是争取努把力，都是为了一个共同目标。无论是老共产党员也好，还是我们的青年，最终追求是一样。现在我们是社会主义初级阶段，以后要经历高级阶段，然后到共产主义。理想一样，就不应该有代沟，但得承认现在有代沟。世界在发展，新东西层出不穷，老人在接受新思想方面不如青年人快，所以这个差距就形成了代沟。
智怀：是不是老人比较稳定一些，专注一些，青年人多样性一些？
李宏塔：老人成熟是优势，青年人的文化层次比较高，我们国家一半的高中生都能考取大学。文化素质在提高，思想活跃，认识理解有优势，但是青年人在处世、理想、信念方面，要向老年人学习。在漫长的历史中，我们一直注重这个问题。中国从“五四”到新中国成立，老人们一直在鼓励青年人进步，包括毛主席和我祖父他们，为了祖国富强，人民富裕，这是不变的。我祖父他们当年宣传马克思主义，要改变旧中国落后面貌，建立民主富强的新中国。共和国六十年，打基础很重要。前三十年不是我们不愿意走出去，种种历史原因阻碍，是当时不允许，美国封锁我们，扼杀我们，还是在毛主席晚年打破了中美关系，奠定了基础。现在要讲理想、信念，这方面必须要有继承。前几天我在中央纪念活动（指李大钊先生诞辰120周年的纪念活动），昨天我在人民网也谈到这个问题。我祖父120周年纪念，牺牲已经八十多年了，他的年代和现在不一样，但是他的精神、追求、理想、信念是全体中国人宝贵的精神财富。
智怀：应该继承下去。
李宏塔：“9·11”事件使美国人团结，小布什连任。美国的历史才两百多年，但人家有精神支柱，认为美国是最美丽的国家。在灾难面前，爱国主义使美国人非常团结。我们老一代人当年作出的奉献、牺牲不能忘却。现在要谈社会主义核心价值，爱国主义是精神支柱，民族脊梁。如果国都不爱，一切无从谈起。我们现在发展趋势很好，但有人对祖国不怎么热爱，当年祖国最困难的时候，钱学森等科学家回来了，那时我们说“不嫌祖国穷、不嫌母亲丑，要把新中国建设好，要让母亲更漂亮”。这是整个民族的精神支柱。
智怀：现在有些人对祖国的概念是淡化了。
李宏塔：是有些淡化了。但爱国主义不应该淡化，爱国是主题，爱国主义就是共同爱国。
王少农：李主席，我们中国作为一个信仰的包容体（李宏塔：是），我特别想知道，以李大钊先生等老一辈无产阶级革命家为代表的信仰先驱，传承给我们的信仰，本质上是否即您刚才说的爱国主义？
一 李宏塔：理想、信念必须要有继承（2）
李宏塔：对。对中国的爱，对人民的爱。爱国主义不能抽象。
智怀：对民众的爱，切身的爱。
李宏塔：底层。爱国主义不是空的。中国共产党在多元社会中，对人民群众、不同群体共同提的是爱国，爱国是基本要求。比如我们对台湾可以不讲共产主义，中国人最基本的底线是爱国主义。
智怀：现在国家的方针政策很务实，“以人为本”，为的是国富民强。
李宏塔：我们也不搞崇拜，先爱国。
王少农：您在一开头谈代沟的问题，青年一代的传统信仰淡了，如今我们应该怎样重建才有成效？
李宏塔：要结合中华民族美德来进行建设。中国是世界文明古国之一，有五千多年历史，有很多世界财富可以继承，（但有的人对此）不认同，这个问题要研究。
王少农：您的意思是说，培养美德是重建中国人信仰的关键？
李宏塔：是的。信仰是民族的，传统美德要从小抓起。
王少农：“传统美德从小抓起”，就是通过教育、教化的途径。
李宏塔：教育形式多种多样，不仅是课堂，还有媒体，多渠道，我们的美德教育可以做得比以前更宽广。
智怀：多样性。
王少农：李主席，我们有很多传统信仰：共产主义，儒家思想，都是我们的传统信仰。传统信仰之间是否是和谐的？
李宏塔：是和谐的。中华民族文化传统在很多方面都有贡献，其中有精华，但是也有一些糟粕。我们要承认老祖宗给我们留下的精华，这精华要靠当今中国人继承下来。
王少农：也就是说传统信仰之间并不矛盾，我们恢复的信仰是和谐的，一致的。共同的理想就是我们共同的信仰。我们要解放思想，也解放信仰。
李宏塔：实事求是。
智怀：务实。
王少农：简单的说，传统信仰的实质是什么？如何在当前继承下来并且运用它？
李宏塔：就是爱国主义。就从我祖父他们来说吧，为了爱国可以牺牲一切。
王少农：李大钊先生是我敬重的革命前辈，他的人格魅力感染了我，当年我在北大游学的时候瞻仰过李大钊先生的雕塑，学习过李大钊先生的思想。我认为他不仅仅是我们的革命先驱，同时是我们的信仰先驱。
智怀：有意义的是，当年李大钊先生等先辈希望做的事情，李主席也一直在做。李主席多年在安徽省主持民政工作，做了很多有益于民众的事情，我认为这就是把我们革命先辈的事业落实到了实处。爱国体现在了爱民上。
李宏塔：那都是我的本职工作。我祖父他们当年一心改变旧中国面貌，追求民主，核心是使祖国富强起来。
王少农：这真是特别好。
智怀：我同意李主席的观点，爱国要体现在爱民上，要使民众生活富裕，幸福起来。
李宏塔：老一辈说政府腐败，人民遭殃。老一辈为理想而献身，我们才翻身得解放，当家作主人。那时候我们的基层选举是丢豆子选举，把豆子丢在罐子里，谁面前罐子里的豆子多，谁就当选。是这样走过来的。
王少农：豆子民主。
李宏塔：现在有些跟上了，有些没跟上。老一辈追求推翻了三重大山，进行社会建设、经济建设，我们要做得更好，现在又增加了环境保护，人与自然和谐相处。
智怀：您的生活简朴，非常严格地要求自己，请问您是如何把信仰结合在生活与工作中的？
李宏塔：昨天人民网也问了我这个问题，我说这很正常，骑自行车上班锻炼身体。但可能在一段时期内，官本位很严重。简朴是正常的，毛主席等老一辈物质生活都不讲究，连总理都挤公共汽车，我们国家主席坐民航和普通火车。这是传统，这都是正常的。干部带头践行，自己说的自己先要遵守，自觉执行。我们的教育要从小抓起，加强中华民族的传统美德。书 包 网 txt小说上传分享
一 李宏塔：理想、信念必须要有继承（3）
智怀：您这是直接的行动，自然的行动，不是表面。
王少农：也就是说，我们的信仰确实应该反应到生活中去，言、行、思都要一致，所以我们现在更加有必要向李大钊先生这样的信仰先驱学习，谢谢您接受我们的采访。
智怀：谢谢李主席。
附：李宏塔谈革命家族的信仰与传统
我们家要求很严格，父母要求我们非常严格，从小学习的时候就知道祖父为革命英勇牺牲，革命是几代人的努力，并不代表这个任务完成了，所以要学习。到了参加工作的时候要努力学习，我因为在安徽，到北京出差，父母就问我来干什么，要我抓紧时间，不要耽误工作。父母说你们已经工作了，工作的任务是很重的，必须尽心尽力的把本职工作做好。父亲建国后进入水利部领导岗位，组织上给配车了，但我们从来没有享受过，路要靠自己走，始终和人民群众在一起，最后给我们形成的是责任不是光环，在我们身上就是怎么把工作做好。每次回到家里见到父母就要汇报工作，父母问工作做得怎么样，如果不汇报工作老人还不高兴。
听我母亲讲过（我爷爷和我奶奶的事情，这些事情）表现了我爷爷他们的理想信念，为了事业非常坚定。他先是（北京大学）图书馆主任，后来是教授，他的生活水平应该是比我们现在讲的小康之家略微富裕一些。但是我奶奶是一个很善良的中国妇女，家里面的事她都理解我爷爷的行为。我爷爷为人作风是很好的，当时社会反映都是公认的。当时我祖父把钱资助贫穷的进步学生，资助党的事业，实际上是帮助了中国革命。所以蔡校长和会计打招呼说要给我奶奶留下一部分生活费。
老一代的精神值得我们学习。新中国60周年，物质是极大丰富了，但是这种精神是值得学习的。
（我爷爷和我奶奶感情很好）这是中华民族的美德在他身上具体的体现，使他的人格魅力更加完美的表现出来。
（我们家）没有家规，从我父母对我们也没有什么像几条几条的，没有。我们对子女也没有家规，就是按照父辈对我们的要求我们对后代提出要求，就是言传身教，可能身教重于言教，道理也讲一些。现在年轻人接触的事物比我们多，道理点到就可以，用实际行动像以前我们的父母影响我们一样影响他们。
青年人的想法是正常的，包括我的小孩是共产党员，是部队上的讲师，接触的事物比较多。当时我们说有“代沟”，我们尽量消除掉，随着时间的推移和发展，青年一代接触的事物比较多，我们接触的事物比较慢一些，所以对不同的事物有不同的认识。对于党的事业、民族精神这样大的事业是一致的。
刚才谈了很多，尤其归结到爱国主义，这是我们的精神支柱、民族脊梁，我们今后一定要继续保持。
二 鄢圣华：我们的信仰没有问题
题记：2009年10月30日晚十点，王少农电话采访了老子专家与政治学者鄢圣华老师。作为多年的朋友，二人知无不言。鄢圣华老师就信仰的有关核心问题进行了解答，并且充满信心地说，“我们的信仰没有问题”，这是让我们深受鼓舞的。
王少农：鄢老师，请问信仰是什么？
鄢圣华：信仰就是一个不懈追求的目标，是一个人的精神归宿。有的人有，有的人没有，区别不明显。比如有人信菩萨，有的人不信。我们中国人有很多信仰，但很多人信得急功近利，把信仰当成工具。有的人信得比较理性，靠信仰过得挺好。信仰有两种：宗教信仰、政治信仰。宗教信仰是对创世者的皈依，或对神的向往，比如说信佛、神、道等。中国古代的《老子》（也叫《道德经》）里面有对创世者、人类本源的探索，也有国家秩序的研究，虽然被后来的道家人物尊为道家之祖，但本质上与宗教无关。宗教信仰关切精神、提供安慰；政治信仰，比如说我们的共产主义信仰是对现实的关怀。不但关怀现在的现实，也关怀未来的现实，一直到实现共产主义。中国从来就是一个世俗化的社会，西方社会中世纪后有一个世俗化的过程。说中国是一个世俗化的社会不排斥中国人有宗教信仰。《道德经》、《南华经》等中国经典著作中，虽然被宗教界当成思想资源，但其实老庄都很现实，比如庄子说的“逍遥”，“与天地精神共往来”，都是现实的生活方式。
王少农：既然我们有两种信仰，有没有纯粹的信仰？
鄢圣华：没有。两种信仰没法统一。历史上有的国家，当代世界中的某些国家，搞政教合一，但在中国不可能。中国人很现实，这是中国的民族性。孔夫子也是这样，不像佛教一样关注来生，而是说“未知生，焉知死？”
王少农：是否政治信仰高于宗教信仰？
鄢圣华：没有。如果说有，就只限于共产党员。但任何宗教信仰，国家都要进行管理，世上没有无限的自由，有秩序的自由是真正的自由。这里的管理指监管。对宗教活动进行监管，是说允许宗教自由，但要防止利用宗教活动妨碍个人自由及做其他非法的事情。宗教活动不得伤害人们的生命权、财产权等基本人权。
王少农：信仰是我们天生的情结，与生俱来的本能。信仰是件美好的事情，本质上它并不分这样信仰，那样信仰，信仰就是信仰。我们从未失去信仰，但是我们现在要重建。其实不是重建，而是重提。
鄢圣华：没有“重建信仰”一说，这其中有个体性、差异性的问题。信仰是自己的事情。
王少农：请您再谈谈国家与信仰的关系。
鄢圣华：国家保护每个人的信仰自由。
王少农：我们应该信仰什么？
鄢圣华：共产党员应该信仰共产主义，让老百姓过上好日子。我们反对激进改革，同时推动理论创新，避免有些人制造矛盾。一个国家要走自己的路，不能硬搬西方理论。要有现实关怀，建设有中国特色的社会主义。我们的国民普遍向往大同社会，强调“天下为公”，如孔夫子所讲。共产党员要为实现一个没有压迫、剥削的平等社会而努力。我们搞市场经济要克服西方国家资本主义发展早期的弊端。有信仰总比没信仰好，什么信仰都没有，人就可能去做坏事，允许人有自己的宗教信仰。
王少农：我们国家从未丧失信仰。共产主义信仰从未失去。国家历来保护信仰，信仰是国家之魂。这是我们的动力，前进的因素。
鄢圣华：是这样的。
王少农：您刚才把信仰分为宗教信仰与政治信仰，这种“一分为二”的作法，是否老子的思维？您是一位共产主义的理论家，同时是老子研究专家，这真是一件很奇妙的事情。
鄢圣华：一分为二是我自己的，也是老子的。
王少农：一分为二之后，还有二合为一，这即是和谐。和谐是价值观，同时是信仰。我们信仰什么？我们信仰和谐。我们的信仰特征是什么？我们的信仰特征是和谐。和谐不是方法，是结果。好比乐队，有统一意志，又有个人情感，都能保持心情舒畅、生动和谐的局面。孔夫子说“和而不同”，我绝对赞同，既有个性，又有统一。“礼之用、和为贵”，礼是规范。从这个层面讲我们要去管理，我同意您的观点。您觉得我们的信仰有什么问题吗？
鄢圣华：我们的信仰没有问题。十六大以来，我们国家越来越务实，没有左倾，没有冒进。面对着从未有过的盛世，我的心情无比喜悦。
王少农：谢谢鄢老师。
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三 炎平：学习儒学的诀窍就是信仰（1）
题记：2009年10月30日，王少农拜访了传统文化学者炎平老师，向炎平老师请教和谐文化的渊源，学习儒学的方法。炎平先生是和谐文化的传播者，主要谈了两点：一、和谐是善的真理。二、学习儒学的诀窍是去信仰。炎平老师自白说：“自幼生活在曲阜，亲身感受着儒家文化的古风流韵，对于儒学，对于先师，内心是非常留恋的。”他谦虚地说其著作“由当代儒家学子集体撰写”。我们趁此机会，表达对圣城曲阜的仰慕，对曲阜儒者联合会、孔氏宗亲网、华夏复兴网、木铎论坛的问候，对所有正在为复兴中国文化努力工作的人表示崇高的敬意。
王少农：炎平老师，去年端午节我们在北京电视台做汉服文化的节目时有过愉快的合作，这次想请您谈一谈和谐文化与传统信仰。请问：为什么说和谐是善的真理？
炎平：世界上只有一个真理，她就是宇宙运行的根本规律。伴随着真理有两种力量：一种是善，和谐而美好，能带给人幸福；一种是恶，表现为残酷的争斗，最终把人引向深渊。真理是判断善恶的唯一标准，顺应者即是善！违背者便是恶！真理面前善恶分明。善的力量生成和谐文化，恶的力量产生斗争文化，两种文化分别控制着人的大脑，决定人的命运，影响着国家与社会。两种文化此消彼长，相互对抗，又相互渗透。当善呈优势的时候，社会�