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情。那么领导说你不要回去了,你留下来在新成立的叫“中国文字改革委员会”工作,做语言文字的工作。我说不行,我是业余的,我是外行。领导讲什么呢?领导说现在这个工作是新的工作,大家都是外行。那我就不好拒绝了。
崔永元:那个时候没有内行。
周有光:这样我就改行了,这是一个偶然的事情。
崔永元:您愿意吗?
周有光:我很满意,因为什么呢?那时候有一个思想,叫建设新中国,哪里需要就到哪里去。我就服从这样一个原则,需要我那就很好,因为经济学教授上海多得很,而语言文字这一行,人的确是很少,所以我就改行了。我就这样一个原则,既来之则安之,来了之后我就把经济学完全丢开,规规矩矩地学语言学和文字学。
崔永元:据我了解当时这个汉语拼音的方案,文字改革委员会收到的各种方案,有一千四百多个。那么这一千四百多个肯定是千奇百怪。都有什么样的,您给我们讲讲。
周有光:群众非常热心,在当时,群众听到我们在制订汉语拼音方案,在征求大家的意见,一下子来了一千八百封信,当中有八百多个他们提的各种各样的方案。我们要研究许多不同的意见,有不同的意见就要给他一个答案,要使他满意。所以制订汉语拼音方案搞了三年才成功。
崔永元:您现在有没有印象,当时都有什么样的方案,就是群众提的?
周有光:像速记符号,是一种。
崔永元:速记符号。
周有光:还有人呢,说一个音节应当用两个字叫双拼,这是中国的传统,声韵双拼的传统。还有呢,就是用罗马制,不创造,世界都通用的。我们要很客观地倾听大家的意见,每一种意见为什么对,为什么不对,我们要给他一个答案。这些工作我们做了三年才搞成功,人家笑我们,说你们太笨了,二十六个字母搞了三年。当然普通人不了解,这个字母学是一门专门的东西,很复杂的。可是我们很高兴,花了三年工夫,能够制订出来一个。这个方案提出之后要经过好多个关卡,需要在文字改革委员会里一层一层地通过,再到国务院里一层一层地通过,再到全国人民代表大会通过,才能够正式公布,成为中国一个重要的标准。我们当时跟周总理讲,说这个方案由国务院来公布。周总理说不行,要比国务院还要高一层,全国人民代表大会通过。
崔永元:用立法的这种方式来确定它。
周有光:通过以后呢,我们又进一步在国际标准话组织里面请他们通过,就变成世界标准了。这件事又搞了三年,一直到国际标准成功搞了六年,的确是很笨的。这几个字母,搞了这么长( 时间 )。明年是( 汉语拼音制订 )五十周年了,我们今天想,当时花了那么多的时间搞,我们觉得是应当做的。如果当时有一点马虎,那今天就会懊悔得不得了了。( 掌声 )
崔永元:大家一定会觉得今天这个机会特别难得,跟这个这么有名的语言文字专家一起面对面地交流,现在我还想听听你们的声音。来,你读读。。 最好的txt下载网
一生有光:百岁语言文字学家的快乐生活(4)
观众5:反正我都读不好。
崔永元:你现在拼一下我们听听。
观众5:反正读不好。( 拼、读 )
崔永元:接着拼。
观众5:反正读不好。
崔永元:接着拼……这不挺好的嘛。你是什么地方的人呢?
观众5:我是山东潍坊的。
崔永元:实际上是有一点山东口音。你觉得汉语拼音能校正你的口音吗?
观众5:能。
崔永元:可以是吧,这就是它的好处嘛。我觉得其实你觉得难学,可能是有点抵触。再来一遍。( 观众5拼、读 )这次就会学了……非常好,非常好,是我认识的山东朋友里读得最标准的。( 笑声 )
观众5:加引号对吧?
崔永元:没有加引号,真的。而且我觉得其实如果我们的课堂是这样的就最好了,大家高高兴兴地上一堂课。谢谢你。再把话筒给一位朋友,你给谁,我就让他说。你先把你这个拼一下。
观众6:这个吗?
崔永元:不是,这儿的( 指观众的T恤衫上的字 )。
观众6:这个我也不太清楚。
崔永元:那就敢穿着呀?我帮你拼一下,这是那个罗马尼亚语,“小偷”的意思。( 笑声 )
观众6:我不是小偷啊。我就是想说一下小时候学汉语拼音比较有意思的一件事。老师编了一个比较好玩的顺口溜,然后就是关于“?譈去点”的那个问题,就是“jqx,小淘气,见了雨点就挖去”。这是我学汉语拼音印象中最深刻的一点。崔永元:有乐趣。
观众6:对,感觉特别有乐趣。
崔永元:你们发现没发现周先生特别快乐?
观众6:对,发现了。
崔永元:性格特别好,是吧?
观众6:是。
崔永元:好像就是我们揣测他一生应该过得特别顺当,才会这样。
观众6:应该是吧。
崔永元:实际上不是。你来听听。周先生,您受过苦吗?
周有光:啊?
崔永元:受过苦吗?
周有光:我一生当中遇到两大困难,第一个困难就是抗日战争。我是从上海就逃到四川,八年抗战在四川,我搬家三十六次。一个炸弹在我旁边炸开,一阵风把我吹出去了,掉在阴沟里面。我们那个时候都有训练,你掉在阴沟不许动,一动日本人的子弹就要打你。我就不动,等到飞机完全走了以后,我才出来。我想我身上一定受了伤,可是摸摸没有地方痛,我没有受伤,旁边的人死了。这是在四川最危险的一次。第二个困难就是“文化大革命”。十年工夫,我们不能工作,我应当是比较幸运的。因为反右最厉害的是在上海经济学界,我们这种人,这种经济学都是外国来的,所以上海的经济学教授是反右的重点。我到了北京换了行了,旧账不算,所以我在无意当中逃过了一个严重的反右。当然我们都要住“牛棚”,我们都要下“五七干校”。现在的年轻人不知道什么叫“牛棚”。小孩子问我,爷爷你干吗到“牛棚”里面去。像“五七干校”人家更不懂了,“五七干校”去学习嘛,挺好的,不知道“五七干校”( 的学员 )实际上就是高级的劳改犯。
崔永元:他们说“干校”的时候特别苦,但是您好像能苦中作乐。
周有光:“干校”对我来讲不是特别苦。我容易失眠,知识分子有失眠毛病的人比较多,我到了那里,不需要动脑筋,我的失眠症就好了。( 笑声 )所以我说这个坏处当中也有好处。
崔永元:那小伙子指我呢,你是希望我也去“干校”,是吧?( 笑声 )治失眠,主要还是心态,不一定每个人到那儿都能治好失眠,有的人到那儿就受不了,寻短见了的都有。
一生有光:百岁语言文字学家的快乐生活(5)
周有光:你到“干校”那里去不是去开会,不是去议会,是劳动改造,那是劳改犯。可是劳改犯当中,应当是“干校”比普通的劳改犯稍微好一点。第一年是下地种田,插秧,挑秧。最困难的是挑秧,这个秧是潮的,湿的,要赤着脚走那个田埂。田埂很小,不要滑倒,滑倒了就麻烦了,可是我没有滑倒。种田这一关我觉得很有意思,我一生是没有机会种田的。
崔永元:我听说那个时候经常开会,在太阳底下开会,一晒晒好长时间。
周有光:你讲开会,我想起一个有趣的事情。有一次通知第二天早上五点钟开会,有重要的事情。我一看这个天气非常好,那到中午一定热得不得了,我就戴了一个大草帽。到了十一点钟左右吧,来了一群大雁,这个大雁来啊不是几千只,是几万只。这个大雁是铺天盖地的。
崔永元:大雁……
周有光:这个大雁飞到我们头上,一个领头的雁叫一声,所有的大雁都下大便。它们的大便是集体化的,( 笑声 )那么幸亏我戴了一个大帽子,身上大便很少。不戴大帽的人,头发里面的大便几天也洗不干净。可这样一件事,他们说一万年也不容易碰到一次,那我碰到了不是很幸运吗?( 全场笑、鼓掌 )
崔永元:我特别想知道您的这个心态是怎么调整的,为什么什么时候都能这么高兴,连在这个大雁拉粪当中都能找到乐趣。( 笑声 )您的心态是怎么调整的?
周有光:我想这有两个关系。一个是家庭教育。从小的教育,大人叫我们小事情不要跟人家计较,吃亏就吃亏一点,这一点是有影响的。还有我的乐观主义,我总会往前看,往大的地方看,我想国家大事,想世界大事,不想那种小事情,所以乐观主义使自己愉快。( 掌声 )
崔永元:您生活中有没有想不通的时候?
周有光:想不通的时候?
崔永元:特别生气。
周有光:你拐个弯就通了啊。( 掌声 )
崔永元:你们现在电脑输入汉字,用的是什么方式呢?
观众6:智能ABC。就是拼音。
崔永元:拼音,就用的是拼音。我给念一下,说周先生对自己的专业始终保持热情,不但著书颇丰,并且在一九八三年著书阐述拼音变汉字的原理,提倡双打全拼法,使拼音变换汉字技术代替字形编码,一九八三年制成软件。( 掌声 )我们每个人都不知道,实际上差不多我们每天都在跟周先生打交道,是不是?您哪来的这么多热情,到了一九八三年还在写书,还在研究新的方式?
周有光:我身体健康,基本上是好的,就是耳朵听不见。耳朵听不见当然是一个坏事情,可是我把它转变成为好事情,为什么呢?耳朵听不见,我就不到外面去活动了,老在房间里看书看报写文章。到今天为止每个月我发表一篇文章,有长的有短的。一个月之前我又出版了一本书,这本书的名字叫《 汉语拼音文化精良 》。为什么要出版这本书呢?许多朋友告诉我,他说明年是汉语拼音方案确立五十周年,你把你从前写的有关拼音的文章选一部分出来,写一本书纪念五十周年,这样就出版了这本书。所以我觉得虽然是一百零二岁( 了 ),( 可 )我没有感觉到老,我根本不考虑老的事情。我说上帝糊涂,把我忘掉了。( 笑声、掌声 )
崔永元:我得让周先生生气一下。周先生,现在金融学家特别吃香,语言文字学家不怎么吃香,后悔吧?( 笑声 )
一生有光:百岁语言文字学家的快乐生活(6)
周有光:不后悔。因为一个人他需要许多方面,可是你不可能每一个方面都得到,特别是两件事,一个是要钱,一个是要名。要名呢,不一定是坏的,假如你做的工作能对社会有好处,那当然是好的,坏的名声当然是不好的。古代人就讲,名利不能双收。你要搞经济,你要搞金融,你要去做生意赚点钱,当然是可能的。我呢,放开一面,取得一面,这一面是比较穷,因为搞语言文字这是最穷的事情,可是当中有愉快的地方,就是你在这个学术上面能够有一点小小的新的( 成果 ),你就觉得愉快。搞学问跟赚钱这两件事不能兼而有之,那么你只能选一种,我就选这个搞学问的方面,钱就不搞了。
崔永元:您怎么看待钱,你怎么看待钱多钱少?……好像都不屑于谈这件事。( 笑声 )周先生才叫与时俱进呢,对网上发生的新鲜事情他都知道,而且兼收并蓄,心胸特别开阔。您怎么看待现在出现一些新的词汇,新的词语,现在网上用得非常多,比如有一种叫“火星文”,您知道吗?
周有光:网上的语言,特别是小青年他最喜欢写几个拉丁字母。那么许多人说这个不怎么样,把语文都搞乱了。我说不要发愁,有新的工具出来,就有新的事情出来。新的东西它还没有成熟,你就不许它,压制它,批评它,这个不好。你让它发展,发展到一定时候它自己会调整的。假如它有生命力,那么就进入词汇里面去了,它没有生命力自己也会( 被 )淘汰了。所以不要发愁。有很多人觉得这个现象不得了了。
崔永元:不要把它看成洪水猛兽。其实网上最缺的就是这种胸怀,对吧?我们今天现场请了两个“火星文”专家来。你现在是不是写两行让周先生看看,让我们看看这个“火星文”什么样?来,坐在这儿写。这个火星文有统一格式吗?都是个性化的,是吧?周先生您看看,这是他们发明的文字,您猜猜这是什么意思?
周有光:我是你们这种新词汇的文盲。我看不懂你们这些东西,但是我不反对你们。
崔永元:周先生您猜猜这是什么?你们发明这个,当时有什么想法吗?还是说就是为了好玩?
观众7:首先澄清一点,这个不是我发明的,就是网上流传的一种字,具体来说也不知道是谁发明的,大概最初是从台湾传过来的。
崔永元:你当时为什么喜欢它呢?
观众7:我就是感觉它比较有意思,有点象形的意味,然后感觉交流起来比较有意思。
崔永元:好玩?
观众7:对,好玩。
崔永元:然后你想给它做大,代替汉语拼音?
观众7:那倒不会。那倒不会。
崔永元:你喜欢这个吗?
观众8:我是站在坚决反对它的立场上,但是今天跟周老先生交流之后,我觉得我应该有一个新的态度。
崔永元:可以宽容,是吧?现在要谈大家最想听的一个话题了,就是长寿的秘诀。周先生您给大家讲讲长寿的秘诀?( 笑声 )
周有光:许多人问我长寿的秘诀。有一次医生问我长寿的秘诀。我说长寿秘诀要问医生,怎么问我呢。( 笑声 )我想第一个,生活要正常。我不喝酒,我不抽烟,当然宴会的时候我喝一点啤酒,陪陪人家还是可以的。生活要有规律,才能对健康有好处。
崔永元:您还不生气呢。您还不着急,不生气。
周有光:最重要就是不生气。我年轻的时候,读哲学史,一位外国的哲学家,他说你不要生气,生气都是为人家的错误而责罚自己。这个话很有道理。比如说妈妈常常为了儿子做了坏事情就生气了,可是做错事情的是儿子嘛,最后生气责罚自己,自己生气是很不舒服的。所以你不要生气,胸襟要豁达,吃点小亏就吃点小亏。( 掌声 )书 包 网 txt小说上传分享
一生有光:百岁语言文字学家的快乐生活(7)
崔永元:您说怎么能不生气呢,把钱买到股票里,哗( 跌了 ),怎么会不生气呢?( 笑声 )
周有光:比如说不许我们看书,不许我们研究学问。到“五七干校”去只许带一本字典,可是我就带了另外二十本书,什么书呢,《 毛主席语录 》。《 毛主席语录 》,有不同文字的《 毛主席语录 》,我就带了二十本,我就比较这许多的文字,吸收不同的语言,做比较研究。所以,你遇到困难,你要找一个缝缝,( 从 )这个缝缝里面可以走出去。有的时候看到太不像样子的人,当然在理性上是生气的,可是感情上我把自己控制住了。因为有许多坏事情,人家做的,我没有办法,我生气也是白生气。那么如果这件事是我做错了,我改正就完了嘛。还有我们从“五七干校”回来的时候,造反派就对我们训话,说你们这些老头子是社会的渣滓,没有用处了,我们讲人道主义,所以给你们一口饭吃,你们都安安定定回家,不许乱说乱动。那么许多人听了这话就很生气,我一点也不生气,我说好极了,我回家,没有事情了,他没有给我任务,我自己可以做研究了。我到八十多岁,九十多岁的时候,我出版了好多书。人家说你那么大的年龄还出这么多的书。我说实际上不是的,我一早就开始研究了,材料都已经弄好了,就是要整理一下,一直没有工夫整理,你叫我回家不许乱说乱动,正好我就有工夫整理这些书。所以我到###十岁以后出的书特别多,就是这个道理。( 掌声 )
崔永元:我们真应该问问自己能不能做到。真的很难,这个可能需要很长时间的修炼和修养才能做到。大家还有什么问题,可以抓紧时间问问周先生。哪位朋友还有问题?
观众9:周老师这一生中最难忘的是哪一件事,印象最深刻的?
崔永元:最难忘的可能就是大雁拉屎那次?( 笑声 )
周有光:最难忘的事情,那就是家庭的事情。我的老伴九十三岁去世了,五年之前,这件事情( 是 )我最难忘的事情,确实是。
崔永元:我知道您和您的爱人感情特别好。
周有光:我跟我的老伴感情是很好,我们结婚到她去世,六十九年。很困难的时候也是在一起,很愉快的时候也是在一起,相处很好。( 掌声 )
崔永元:您看今天现场都是年轻人,您对他们有什么忠告吗?
周有光:我想假如有一个忠告给诸位呢,就是要乐观,要看到前途。当然每一个时代有它好的一面,有坏的一面,可是你要看到好的一面是主要的,所以诸位要乐观,要积极为人类的幸福而工作。( 掌声 )
崔永元:今天能跟周先生面谈,特别高兴,而且我觉得特别幸福。相信所有的朋友跟我一样,会觉得受益匪浅。我们听了周先生说这么多,受了他这么大的鼓励和教诲,一定要送他一个珍贵的礼物。我代表我们《 小崔说事 》节目组,送给周先生一份珍贵的礼物。周先生这是送您的礼物,希望您永远年轻。谢谢周先生。
周有光:谢谢。( 周老大笑。全场笑声、掌声 )
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崔永元:好,新春茶话会现在开始。这个新春茶话会是以茶会友。我最近刚学了泡茶,泡普洱茶,现在我来为大家泡茶,大家把目光全注视到我这儿。泡茶之前要整整